Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Собрал в итоге систему с PQ750m Никаких предупреждалок про 125 ватт цпу и плиз ду нот оверклок нет Вентилятор не стрекочет, но он у меня в полупассивном режиме стоит. Когда разгоняются основные кулеры, этот не слышно. Минусы - провода пахнут дешевым пластиком.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
rezhxaoc в моем тоже уже нет наклейки. Я просто стрекот проверил сразу с его штатной заглушкой для включения на столе, подключил только заглушку, включил БП, услышал. Заодно напряжения проверить без подключения к материнке можно было.
Приветствую, уважаемые. Сначала опишу ситуацию, а то вдруг я дурак. В общем в какой то момент БП начал уходить в защиту при резкой нагрузке на ГПУ - типа рендера в блендер или работы с анрил энджин. Я думал может это RAM - недавно поставил две новые плашки. Прогнал пресет от анта - все хорошо. Прогнал Аиду - все хорошо. Прогнал ОССТ - все хорошо. Потом отлеты стали происходить чаще, анрил вообще не мог проект загрузить и комп сразу вырубался. Я решил погонять фурмарк, поднимая лимит питания карты. На ста процентах сработала защита. Карта не артефачит, не греется, производительность в норме. А теперь ПК вообще не может загрузить рабочий стол - уходит в защиту сразу после ввода пароля. В общем, приговорил БП. Если вдруг у кого есть мысль что это не БП - буду рад мнению. БП, если что, восьмилетний Аэрокул X-Strike (только не бейте) Система такая:5600x, 3070, 2ssd, 1 hdd и 1 nvme. Варианты БП выбирал по форуму и вот этому тир-листу https://cultists.network/140/psu-tier-list/ Условия - желательно не больше 10 т.р и по возможности чтобы не шумел как самолет. В диапазоне 650-850w (возможен апгрейд проца до 5900x и видюхи до 4080, но это сейчас не в приоритете) Выбрал такие варианты 1. 1STPLAYER STEAMPUNK 750W GOLD PS-750SP - 7400р 2. Cooler Master MWE GOLD 650 - V2 [MPE-6501-ACAAG] - 7800р 3. Cougar GEX750 [31GE075003P01] - 8400р 4. MONTECH GAMMA II 750 - 7600р 5. Chieftec PowerPlay Gold 650W [GPU-650FC] - 7800р 6. DEEPCOOL DQ750 [DQ750-M-V2L] - 8500р 7. Deepcool DQ750ST 750W ATX Gold - 7800р 8. PQ650M ATX 650W Gold- 8700р 9. Cougar GEX X2 850 [31GT085001P01] - 10500р 10. Super Flower LEADEX III SUPER BRONZE PRO 850W SF-850R14HE - 10000р 11. MSI MAG A650BN [306-7ZP2B19-CE0] - 5700р
Собственно, вопрос в том какие из вариантов за 7-8 тысяч лучше, и имеет ли хоть какой-смысл платить 10-11 за варианты подороже. Заранее спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
KgonV, самый дешёвый вариант из вашего списка - 1STPLAYER STEAMPUNK 750W GOLD PS-750SP, его по мощности хватит и на 5900X+4080. Другое дело, что для 4080 придется искать качественный переходник 12VHPWR, который точно умеет 450Вт. Да и количества нужных гнёзд/кос для правильного/надёжного подключения 12VHPWR на 450Вт у 1STPLAYER STEAMPUNK 750W GOLD PS-750SP в принципе недостаточно. Вот и получается, что из Вашего списка остаётся только Cougar GEX X2 850 [31GT085001P01]. Дальше уже сами решайте со своей Жабой, рискнуть взять 1STPLAYER STEAMPUNK 750W GOLD PS-750SP за 7400 и пробовать прикручивать 12VHPWR на 450Вт или сразу переплатить на будущее и взять хотя бы Cougar GEX X2 850 [31GT085001P01] за 10500.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2011 Откуда: Сочи Фото: 24
Всем привет и с праздниками! Для моей конфигурации скорее всего буду искать новый бп, т.к. возможно старый оказался стар или суперстар. Но после двух лет работы с 3080 последняя стала виснуть в играх, при этом я слышу по звуку что игра играется дальше, но картинка висит. В тех же танках со временем стало проявляться(началось с более тяжёлых игр в 4к типа Shadow of War/Mordor и Звездный войны: Джедаи. Сейчас 3080 уехала к брату где в тех же Shadow of War/Mordor работает стабильно, а у меня спокойно работает 3070 без проблем. Сейчас после написания поста буду снимать свой бп и 3070 и понесу снова меняться к брату, заберу у него его новый бп на 550вт и 3080 и буду тестить у себя. После чего как обычно бывает могу быстро купить новый бп без поисков и выбора модели. Поэтому прошу заранее помочь завершить выбор, а его я остановил на BQ платинах или титанах на 750 или 850вт. Ссылка не хочет корректно работать( Вставлю коды товара, смотрел в ОнлайнТрейде: BN333, BN334, BN336, BN337. На 850 титан недавно ставил другу и все довольны) Из апгрейда планируется 5800х3д или может 5700х3д и позже что-то уровня 4080 супер или 4070ти супер вряд ли мощнее. Может есть аналоги интереснее, но в первую очередь я за надёжность и тишину. ценник около 20к не то чтобы нормальный, но приемлем.
_________________ R5 5600-NHU14S,ASUS TUF B450M-PRO GAMING,Palit GameRock RTX3080,4x8Gb 3200Mhz CL14,970evo+2Tb,WD Blue m2 sata 500Gb,GPS-500C,FD Meshify C solid
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
tak1973 писал(а):
Ребят, а вы не путаете STEAMPUNK PS-sp с какой-нибудь другой моделью от 1STPLAYER?
А ты не путаешь убогую компашку, которая ни на что путнее не способна, с известными брендами? А я ведь пару месяцев назад предупреждал, что будете тут хвалить "игрока". Следующий будет Гинзу?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
wwr222 писал(а):
не путаешь убогую компашку
Так сама же БП не производит.
wwr222 писал(а):
предупреждал, что будете тут хвалить "игрока"
Пока никто не хвалит. Но платформа БП ведь совсем другая, а 1STPLAYER сам эти БП не производит. Я лично не ожидаю плохой работы, ненадёжности и меньшей безопасности от 1STPLAYER STEAMPUNK PS-SP и Aerocool Integrator.
wwr222 писал(а):
Следующий будет Гинзу?
Если возьмутся продавать достойные БП, то почему бы и нет? Правда цена будет соответственно намного выше, чем тот дешман, от которого нагрузка горит.
ЗЫ: Да, Aerocool себе имечко подпортил, но посмотрим на новые модели БП.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2011 Откуда: Сочи Фото: 24
aleksios интересный вариант если верить этому ресурсу, но насколько им можно верить? И он будет не хуже или даже лучше чем те бикваеты что я писал? не считая цены. интересует тишина и качество(и гарантия тут 5 лет, на бикваеты же 10). Я понимаю что стандарт не гарантирует ничего, но у меня 3 пк и все на платинах, а тут голд - как бы шаг назад? Хотя у моего текущего оем как раз суперцветок и меня он только радовал лет 10, вот только последние пару месяцев стал видимо сдавать позиции из-за чего и ищу новый бп.
_________________ R5 5600-NHU14S,ASUS TUF B450M-PRO GAMING,Palit GameRock RTX3080,4x8Gb 3200Mhz CL14,970evo+2Tb,WD Blue m2 sata 500Gb,GPS-500C,FD Meshify C solid
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2011 Откуда: Сочи Фото: 24
Sania. я не силён в электронике, поэтому сужу по принципу раз стандарт выше, то чтобы его достичь нужны более качественные и совершенные/современные компоненты и/или схемотехника. Да даже если смотреть только на эффективность то это лишнее же тепловыделение которое заставляет быстрее крутиться вертушку в бп и так же передаётся больше тепла в корпус из-за чего и остальные компоненты шумнее становятся. Если не прав, то просто скажите и хотя бы немного объясните, я не обижусь, а буду только рад что буду знать больше)
_________________ R5 5600-NHU14S,ASUS TUF B450M-PRO GAMING,Palit GameRock RTX3080,4x8Gb 3200Mhz CL14,970evo+2Tb,WD Blue m2 sata 500Gb,GPS-500C,FD Meshify C solid
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения