Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2010 Откуда: Иркутск
tak1973 писал(а):
Вообще-то Ваш конфиг имеющийся БП тянет.
Ну вроде как тянет, но хочется запаса небольшого и если вдруг какой-нибудь дядя Греф решит бонусов жирно накинуть, то почему бы и не сменить? Или на озоне какая-нибудь акция. Просто хочу знать на что цены поглядывать.
_________________ 7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
AlexRR77 писал(а):
Тогда я поддержу wwr222 насчет выбора в пользу GPU.
wwr222 писал(а):
Я за Чифтроник
Спасибо за ответ, уточнение, еще есть Deepcool PQ650M ATX, доплата за него 700р относительно чифа(хотя в декабре его за 6500р продавали в д..с), стоит? или блоки равноценные по сути.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2015 Откуда: Москва
yorker ну вот я купил PQ750, а вентилятор стрекочет. В GPU все же большего размера он стоит (хотя и пишут, что вентилятор слышно, но в экземпляре, который проходил через мои руки, вентилятор можно было услышать только в полной тишине с близкого расстояния). Еще там разные немного наборы кабелей, у GPU только один 4+4 на мать. А так вроде у них схемотехника похожа. PQ на сисонике, GPU на CWT. У PQ должна быть гарантия дольше.
Здравствуйте, кто-то что-то знает про Cougar POLAR X2 1050 или 1200? Обзоров не видел на них. До этого смотрел на DeepCool PX1000G, Montech TITAN GOLD 1000 и прочие подобные CWT CSZ. Но тут Platinum вместо Gold за те же деньги, заинтересовало.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
AggroShkolyar писал(а):
Ну вроде как тянет, но хочется запаса
Тогда хотелось бы понять, будет ли ещё какой-нибудь апгрейд системы, а то какой смысл покупать новый БП на 1-2 года тем более, что текущий тянет. К тому же рассматриваете не хуже, чем Platinum, а это гарантированно от 15000 за БП от кВт. Игры с бонусами на мегамаркете не рассматриваем, ибо это лотерея. А так можно, например, начать рассматривать с Chieftec PowerPlay 1050W [GPU-1050FC-FOB], если только точно 12VHPWR не нужен.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 17.12.2010 Откуда: Мск Фото: 1
stPavel писал(а):
Cougar POLAR X2 1050 или 1200?
Xin Hui Yuan, скорее всего. Просто переделанный под 3.0. Если нужен шильдик платины просто шоб было, то бери NGDP от 1stplayer - helly, платина, полномост, готовые кабели с оплёткой, но 120мм и не самый тихий вентиль.
Xin Hui Yuan, скорее всего. Просто переделанный под 3.0. Если нужен шильдик платины просто шоб было, то бери NGDP от 1stplayer - helly, платина, полномост, готовые кабели с оплёткой, но 120мм и не самый тихий вентиль.
Просто этот "шильдик" мне понятен )) а всё остальное в БП - не очень. Что вообще сейчас рекомендуют из >=1000w, ATX3+ и до 18000 рублей (в идеале на ozon)?
Dex А с ATX 3.1 разъёмом пока ничего приличного нет? Просто после рекомендации 1stplayer NGDP, зашел на их сайт, и там уже есть NGDP ATX 3.1. GOLD. И его даже уже продают по 12000 р за 1000W. Но вряд ли там внутри что-то похожее на то, что внутри NGDP 3.0. PLATINUM.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
wwr222 писал(а):
А этот на платформе Сисоника. Можно и доплатить за него, если с внутренней жабой договоришься
Когда в данной теме рекомендовали Corsair RMx / Fractal Design ION за 5-6К руб, жаба сказала да ну, зачем запас. А потом все подскочило в цене и вообще исчезло
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Как всем известно, вечных и безотказных БП нет в природе.
Есть более надежные, менее надежные, и совсем ненадежные.
Есть пошумнее, есть потише.
Как выбирать? Да как всегда - по деньгам. Если средства позволяют - брать "платину", или "титан", они окупятся надежностью, запасом по мощности, и тишиной. Не позволяют средства - брать такой, который за свои деньги все-таки будет работать, а не сгорит вместе со всем ПК. Ненадежный брать не стоит, даже если его будут отдавать даром. Спалит пк. Оно надо?
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.06.2009 Откуда: Омск
yorker мониторь мегамаркет и бери либо под промик на первую покупку(если еще не брал там ничего, или на кого-то оформляй, вариантов масса) или ищи/жди жирные промики
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
Победил чифтек, с 2019 года его рекомендуют стабильно, PQ650(или еще что хорошее) буду ловить скидки, вдруг будут скидывать, лишним не будет. А так, в 2018 году были закуплены и трудятся несколько блоков питания, Corsair CX550M, Cooler Master G550M, be quiet! Pure Power 10 600W, 500W. Вентиляторы не шумят(только шарикоподшипник G550M), аномалий нет, продувка компрессором раз в год два(не у всех).
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 07.01.2024
Тут писали недавно про свист блока питания. У меня тоже БП посвистывает, но незначительно.
Свист вызван тем, что БП работает на пределе?
Дросели свистят или как их там(LC-фильтры вроде даже называются).
То есть на таком же блоке(из той же серии), но более мощном свиста уже может и не быть?
Или это не имеет связи с мощностью БП? Достаточно её/недостаточно или близки ли мы к пределу возможностей БП.
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды: У меня 7900 xt карточка, ЦП r7 7800x3d и БП на 750w, иногда в некоторых играх есть свист. Где-то чуть тише, где-то чуть громче.
БП как раз вот такой: MONTECH GAMMA II 750.
Достаточно ли его для моего конфига или заменить имеет смысл?
Вылетов и прочего нет, из негативных симптомов только тихое посвистывание, которое слышно даже не во всех играх, да и лишь тогда, когда отключен звук в игре.
Не обращал ранее на этот звук внимания, а тут прочитал и задумался - не перетруждается ли мой БП подавая мне в качестве сигнала это тихое посвистывание?)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения