Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Такая проблема - подал питание на БП (нажал переключатель на тыльной стороне блока) и услышал хлопок. Звук, как будто лопнул шарик, но в меньших масштабах. Запаха гари и дыма не было. Раньше то же щелкал, но такого звука не издавал. Блоку лет 6-7 уже, ни разу не слышал что бы включалась система охлаждения, видимо нагрузить его нечему в моей пека. Показания датчиков в программе wh в норме, все работает без проблем в данный момент. Было это дня 4 назад, с тех пор питание не отключал. Хочу видеокарту заменить на 4070ti, как бы оно не сгорело случаем. Поменять бы его, но с расчетом на следующее поколение всяких 12whpwr и райзенов на нейросетях. Может есть совет, на что то проверенное? Бюджет в принципе до 25 +- т.р.
_________________ 5600X 2080 Gaming X trio Corsair RM650 Fractal Design Define R5 LG 27GL850.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2016 Откуда: Регион 05
Odmund писал(а):
Такая проблема - подал питание на БП (нажал переключатель на тыльной стороне блока) и услышал хлопок. Звук, как будто лопнул шарик, но в меньших масштабах. Запаха гари и дыма не было.
Сам БП скорее всего в порядке. Просто контакт в разъеме шнура, наиболее вероятно где-то с внутренней стороны пайка чуть нарушилась в местах контактов шнура питания. 100 раз такое было, потом надоело, пропаял контакты и прекратилось
_________________ Люди, ненавидящие кошек, в следующей жизни будут мышами.
Последний раз редактировалось Rm76 08.04.2024 18:20, всего редактировалось 2 раз(а).
Такая проблема - подал питание на БП (нажал переключатель на тыльной стороне блока) и услышал хлопок. Звук, как будто лопнул шарик, но в меньших масштабах. Запаха гари и дыма не было.
просто контакт в разъеме шнура, или где-то с внутренней стороны пайка чуть нарушилась в этих местах. 100 раз такое было. сам БП скорее всего в порядке
В сервис я его в любом случае отнесу. Если можно сейчас купить что то с запасом, лучше купить, а то потом может и в бюджет не втиснется, как это бывает. Сомневаюсь что это будет зря, т.к. производители все равно придумают, как заставить купить новое, или при помощи новых стандартов типа PCI 3.0 или при помощи новых разъемов.
В общем посмотрел почитал, ничего не понятно, но очень интересно, как говорится. Пришел к выводу что бп поменяю на Montech TITAN GOLD 850 [TIS0124], его очень хвалят, думаю будет за глаза даже на следующий апгрейд, что бы там ни было.
_________________ 5600X 2080 Gaming X trio Corsair RM650 Fractal Design Define R5 LG 27GL850.
14900К, на водяном охлаждении, 4080, память 8000-8200. Планирую разгон.
Не вижу прям острой необходимости менять блок, если не планируете 24/7 гонять одновременно стресс-тесты ВК и ЦПУ. Для любой игровой нагрузки 860Вт блока хватит, особенно если речь про какой-нибудь фрактал платинум, а не нонейм китай.
Odmund писал(а):
Пришел к выводу что бп поменяю на Montech TITAN GOLD 850 [TIS0124], его очень хвалят, думаю будет за глаза даже на следующий апгрейд, что бы там ни было.
Да, весьма хороший вариант. По качеству ничем не хуже именитых брендов на той же платформе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
bonovoice писал(а):
14900К, на водяном охлаждении, 4080, память 8000-8200. Планирую разгон.
Советую взять хотя бы на килоВатт, на пример Deepcool PX1000P или A-Data XPG Cybercore II 1000.
Odmund писал(а):
Такая проблема - подал питание на БП (нажал переключатель на тыльной стороне блока) и услышал хлопок.
Такое может быть при неисправной/залипшей системе софт-старта или при разогретом NTC-термисторе, при разряженной входной банке. К тому же выключатель, что устанавливается в БП, не предназначен для коммутации токов высокого уровня. Большой уровень тока пропустить может, а вот коммутировать - нет, не обучен. Конструкция выключателя такова, что не умеет не создавать электродугу при коммутации, а всё же созданию быстро гасить.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Парни, я тут имел не осторожность почитать комменты в днс от покупателей montech titan gold 850. Через одного жалуются на шум вентилятора, то сразу, то после какого-то времени использования. Что это за ерунда - кучка неудачников? Можете, пожалуйста, накидать какие-нибудь БПшки с запасом на будущее, которые точно не хрустят и не разваливаются? Можно 850-1000, можно до 25 тысяч + - и желательно без разъема 12whpwr в самом блоке, но атх 3.0 с кабелем 600w в комплекте (не обязательно, если компромиссная ситуация). Покупать - днс, регард, от.
_________________ 5600X 2080 Gaming X trio Corsair RM650 Fractal Design Define R5 LG 27GL850.
Можно 850-1000, можно до 25 тысяч + - и желательно без разъема 12whpwr в самом блоке, но атх 3.0 с кабелем 600w в комплекте (не обязательно, если компромиссная ситуация).
Парни, я тут имел не осторожность почитать комменты в днс от покупателей montech titan gold 850. Через одного жалуются на шум вентилятора, то сразу, то после какого-то времени использования. Что это за ерунда - кучка неудачников? Можете, пожалуйста, накидать какие-нибудь БПшки с запасом на будущее, которые точно не хрустят и не разваливаются? Можно 850-1000, можно до 25 тысяч + - и желательно без разъема 12whpwr в самом блоке, но атх 3.0 с кабелем 600w в комплекте (не обязательно, если компромиссная ситуация). Покупать - днс, регард, от.
Ерунда такая, что там стоят вентиляторы Hong huang, которые очень часто попадаются с хрустом на низких оборотах, хруст этот плавающий, он то появляется, то проходит. Эти вентиляторы сейчас стоят в очень большом количестве блоков. Так что если попадется такой - просто пойти и поменять.
Такой не советую. Непонятно чем там инженеры думали, но бп использует только режим работы вентилятора с фан-стопом. При этом, если нагревается, то вентиль на пару-тройку секунд включается на макс скорости. Сейчас вот потеплело (на улице + 29, так еще и центральное отопление шпарит на максимум, жопа полная), и в играх каждые 10 минут бп взвывает, как самолет. При нормальной комнатной температуре всё то же самое, только не раз в 10 минут, а раз в 30.
_________________ u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
ivanch88 писал(а):
При этом, если нагревается, то вентиль на пару-тройку секунд включается на макс скорости.
Да, есть такое, похожий режим работы практически у любого БП с гибридным режимом. Другое дело, что у A-Data XPG Cybercore II, как и у, например, MSI MEG Ai-P, гибридный режим не отключаемый, в отличии от, например, Deepcool PX-P. Но на фоне других вентиляторах на железках под нагрузкой, работа вентилятора A-Data XPG Cybercore II на максимальных оборотах не такая уж и заметная, если только другие железки с вентиляторами действительно производительные, под стать мощности БП, и действительно требуют производительного охлаждения. На пример в моём системнике работа вентилятора БП на максимальных оборотах, на фоне работы вентилятора видеокарты, незаметна.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Да, есть такое, похожий режим работы практически у любого БП с гибридным режимом.
У того же монтека гибридный режим, но такой дичи нет - даже при полной нагрузке вентилятор заводится плавно и работает тихо. У корсаров некоторых неотключаемый режим, но и там вентилятор заводится тоже тихо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
ego0550 писал(а):
при полной нагрузке вентилятор заводится плавно и работает тихо
Возможно брак у конкретного БП. От брака никто не застрахован! У Cybercore II вентилятор также должен стартовать с 900 для 2/3 и плавно набирать обороты до максимальных для уровня номинальной мощности. Если вентилятор сразу включается "на все деньги", то видимо пробит регулирующий ключ или PWM регулировка в обрыве, то есть никакой регулировки не происходит. Если было бы не так со всеми Cybercore II, то в обзорах на БП это было бы отражено, но там всё, как у "людей".
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
там стоят вентиляторы Hong huang, которые очень часто попадаются с хрустом на низких оборотах, хруст этот плавающий, он то появляется, то проходит. Эти вентиляторы сейчас стоят в очень большом количестве блоков
tak1973 писал(а):
похожий режим работы практически у любого БП с гибридным режимом. Другое дело, что у A-Data XPG Cybercore II, как и у, например, MSI MEG Ai-P, гибридный режим не отключаемый, в отличии от, например, Deepcool PX-P
Т.е. получается, что бп с не гибридной системой охлаждения, при условии отсутствия брака, работают достаточно тихо? Нашел вот такой БП DEEPCOOL PN850D без гибридной системы охлаждения, без модульной системы, что скорее хорошо, да еще в довесок атх 3.1 с новым портом и кучей розеток pciE. Цена 9.9.
_________________ 5600X 2080 Gaming X trio Corsair RM650 Fractal Design Define R5 LG 27GL850.
У Cybercore II вентилятор также должен стартовать с 900 для 2/3 и плавно набирать обороты до максимальных для уровня номинальной мощности.
Все верно, при условии, что общая нагрузка больше 600Вт (цифра не точная) он так и работает, т.е. в условном киберпанке, который 600-700Вт кушает, вентилятор работает довольно тихо. При меньших нагрузках (тот же последний хорайзон, или любая другая игра с потреблением 400-600Вт) вентилятор отключен, но, видимо, когда бп сильно разогревается, то он на пару секунд включает вентилятор на макс обороты, а потом опять отключает. При нагрузках до 300Вт вентилятор вообще не включается, видимо хватает естественного охлаждения.
_________________ u9 285k | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
Odmund писал(а):
DEEPCOOL PN850D
PN D серия - одна из двух PN-новинок (вторая PN M - CWT GPX) с PCIe5, бюджетная, платформа полномостовая CWT GPW. Пусть цена не смущает тк бюджетка она по начинке - все электролиты китайские, вертуха DF1202512SEHN (она же в бронзовой серии PK) .
То есть по сути это тот же прежний PM D, но вместо японской банки идет китайская, а также добавлена поддержка PCIe5.
По сути тоже самое давно есть в продаже в лице XPG Kyber, только там внутри тайвань и вертуха FDB DF1202512FDHN.
В общем, за озвученную вами цену я бы это не брал.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения