Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53065 • Страница 2345 из 2654<  1 ... 2342  2343  2344  2345  2346  2347  2348 ... 2654  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.


В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Также есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы.
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1736648 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1736648 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1736434 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 25762
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 34753


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2008
Фото: 15
ego0550
Блин вы меня расстроили(((

ego0550 писал(а):
Если блок без косяков, то не нужно искать себе проблемы.

Блок без косяков, но нужен мощнее. Сейчас же при 100% нагрузке у меня потребление в около 700+ ват или же 90%, из за чего вентилятор на БП ощутимо слышен, на фоне бесшумной системы водяного охлаждения.
450-460ват карта, 150ват проц, 2х д5тые помпы по 23вата 46ват, 9корпусных вертушек, 4шт 200тые на водянке, контроллер мать память подсветка и свсистоперделки и вот овер 700ват имеем систему, и хочется что то по мощнее чтоб нагрузка на бп была поменьше, и вентилятор крутился потише, то есть 1200-1300ват и будет 60% нагрузки и минимальные обороты вентилятора бп, вот что я хочу.

ego0550 писал(а):
Насчет "КПД получше" - это вообще бесполезная трата денег. Все что выше Голда - фактически не более чем маркетинг, реальной разницы в потреблении там не найдете, и свою переплату оно никогда не окупит.

Это так просто хотелка прицепом, то есть если я отдаю за блок питания 30 000р, хотелось бы видеть уже не голдовый сертификат, а что то по элитнее , по богаче.

ego0550 писал(а):
12VHPWR провод можно купить или заказать. Абсолютно никакой разницы, какой разъем будет со стороны блока питания.


заколхозить можно что угодно, но хочется заводского решения, чтоб этот разъем был не посредственно в самом БП, цель же как раз избавление от косы проводов состоящей из 3х кос объединяющихся в один разъем, а я хочу один провод выходящий из бп и так же приходящий в карту. Вы же решение предлагаете тоже самое что у меня и сейчас, а это неудобно и куча ненужных проводов.

ego0550 писал(а):
По повод мощности. 850Вт хватает для любого железа при типичной эксплуатации.


Хватать то хватает, но а если я возьму амд 7900х или вовсе и9 13900к который сколько там есть 250 или 300ват??? Итого 450+300+50помпы и уже 800ват имеем без всего остального + 100ват на всю оставшуюся требуху и вот они 900ват, у меня сейчас нынешний бп работает с нагрузкой под 90% и как следствие с высокими оборотами в нагрузке.

ego0550 писал(а):
А выше 1000Вт так брать вообще не стоит

по моему мнению стоит, хотя бы по причине того что блок нагруженный на 60% будет работать на минимальных оборотах вертушках, а блок нагруженный на 90% почти на максимальных + кпд имеет самое высокое значение именно на половине нагрузке бп, а ближе к максимуму падает.

Вот на примере того же MSI MEG Ai1300P PCIE5

при моей типичной нагрузке и потреблении в 700ват
#77
Вентилятор только только стартует и начинает еле еле работать, а не как сейчас практически на фулл скорости

Ну и кпд при 700ватах находится на пиковом значении:
#77

ego0550 писал(а):
MSI MEG Ai1300P PCIE5 - это глючный и кривой мусор на старинной СТТ платформе. На озоне этот хлам продавали по 18 тысяч...

ну на озоне да есть одно объявление странное, но его не стоит учитывать с учетом 1отзыва и то скорее всего нереального, больше на фейк и развод похоже, в магазинах же нормальных с гарантией за него просят около 26 000р https://www.compday.ru/komplektuyuszie/ ... %2520pcie5
Асус немного подороже 31 000р в магазе https://zheleza.net/bloki-pitania/bloki ... medium=cpc или 29 000р на авито.

Что касаемо старинной платформы, вроде в обзорах такого не встречал https://i2hard.ru/publications/33060/?y ... 2619266446
"Блок питания основан на платформе CWT CTT ревизия D02 – это современная полуцифровая платформа на микроконтроллерах, управляющих всей первичной частью и частично вторичной."
И дальше куча умных и непонятных мне слов)) но не слова об устаревшей архитектуры и экономии, все вроде бы дорого/богато. "Качество пайки на высоком уровне, дорожки усилены припоем."


ivanch88
ivanch88 писал(а):
Имхо, бесполезная штука на современном железе. Завтра выйдет 5090 с потреблением под 800Вт и какая-нибудь защита на одной из линий будет тебе комп выключать. Был у меня bequiet 1000вт-ный, в котором только multi-rail режим был, заменил я проц и бп при нагрузках выше 350Вт, начал выключать систему. Понятно, что такая нагрузка только в стресс тестах была, но приятного мало.

Возможно не спорю, просто по сути все негативные отзывы, что я встречал касались как раз этой функции, и многие с условной 4090 и и9 пишут, что при включении этой функции рубит комп в нагрузке и типа не работает этот мульти рэил как надо, и его не советуют включать. Просто если это бесполезная и ненужная штука, ну тогда получается больше нареканий к MSI MEG Ai1300P PCIE5 по сути и нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
ego0550 писал(а):
Все что выше Голда - фактически не более чем маркетинг, реальной разницы в потреблении там не найдете, и свою переплату оно никогда не окупит.

Ну если БП закупаются на средний офис, компов так под сотню, и где пытаются уменьшить расходы на эл.энергию, то смысл есть.
Для дома выше Bronze... да даже выше White, в принципе, смысла нет. Хотя, смотря как юзают комп по времени в сутки.
Тут другое дело, что, как правило, только начиная с Gold устанавливаются все электролиты японские. Опять же, резонансники и с китайскими электролитами работают довольно долго. Хотя, например, Chieftec BBS или be quiet! Pure Power 12M уж частенько в ОТ в уценёнке появляется.

bartx3 писал(а):
Сейчас же при 100% нагрузке у меня потребление в около 700+ ват или же 90%, из за чего вентилятор на БП ощутимо слышен, на фоне бесшумной системы водяного охлаждения.

Тогда смотрите в сторону БП на от кВт. Ну и берите MSI MEG Ai1300P PCIE5 или Deepcool PX1300P, что тоже самое - хороший мостовой резонансник в двух фазным APFC. При проблемах с вертушкой, купите беруши или самостоятельно замените вертушку.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
ivanch88 писал(а):
Имхо, бесполезная штука на современном железе. Завтра выйдет 5090 с потреблением под 800Вт и какая-нибудь защита на одной из линий будет тебе комп выключать. Был у меня bequiet 1000вт-ный, в котором только multi-rail режим был, заменил я проц и бп при нагрузках выше 350Вт, начал выключать систему. Понятно, что такая нагрузка только в стресс тестах была, но приятного мало.


Это не бесполезная штука - это основа безопасности. Но на это большинство производителей уже начали забивать. У меня 750Вт биквайт с мультирейлом не выбивал защиту от 4090+13700к, есди правильно распределить по линиям. У 4090 как раз и плавится разъем, потому что по одной линии может идти весь ток в весьма специфичной нагрузке, тогда как на мультирейловом в таком случае сработает защита.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2003
Откуда: Москва
Фото: 6
bartx3
bartx3 писал(а):
но нужен мощнее. Сейчас же при 100% нагрузке у меня потребление в около 700+ ват или же 90%, из за чего вентилятор на БП ощутимо слышен, на фоне бесшумной системы водяного охлаждения.

Я бы взял Seasonic Prime TX-1300 ATX v3.0. Лучший БП, вентилятор 600 об/мин на максимальной мощности. Только стоит 41т.р. и габариты 210мм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
aleksios писал(а):
bartx3
bartx3 писал(а):
но нужен мощнее. Сейчас же при 100% нагрузке у меня потребление в около 700+ ват или же 90%, из за чего вентилятор на БП ощутимо слышен, на фоне бесшумной системы водяного охлаждения.

Я бы взял Seasonic Prime TX-1300 ATX v3.0. Лучший БП, вентилятор 600 об/мин на максимальной мощности. Только стоит 41т.р. и габариты 210мм.

Вобщем, да. По совокупности ТТХ он явно превосходит аналоги. Хотя не без недостатков - вертушку поставили от того же НН, что и всем прочим (кроме АДАТА). Достойного конкурента для него найти сложно. И это будут совсем другие деньги.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2009
Фото: 0
ego0550 писал(а):
У меня 750Вт биквайт с мультирейлом не выбивал защиту от 4090+13700к, есди правильно распределить по линиям.

Там как не распределяй, на процессорное питание идет одна линия, которая уходит в защиту при потреблении больше 340-350Вт.
ego0550 писал(а):
У 4090 как раз и плавится разъем, потому что по одной линии может идти весь ток в весьма специфичной нагрузке, тогда как на мультирейловом в таком случае сработает защита.

В случае бп с нативным 12vhpwr, он будет питаться с одного канала.

_________________
u9 285k p56/e51 | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2008
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какой из этих блоков предпочтительней сточки зрения надежности, стабильности и долговечности: https://www.ozon.ru/product/blok-pitani ... 1714855646 или https://www.ozon.ru/product/blok-pitani ... 1714855646
Какие у них плюсы и минусы?

_________________
Ryzen 7 5800X3D, X570 AORUS ELITE, 32 gb Ballistix U4, GeForce RTX 4070 SUPER JetStream OC, 2 TB SSD M.2 MSI SPATIUM M480 PRO, Corsair HXI 750


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
ivanch88 писал(а):
Там как не распределяй, на процессорное питание идет одна линия, которая уходит в защиту при потреблении больше 340-350Вт.

И в какой задаче, какой процессор длительно потребляет такую мощность? Ни с одного современного процессора ни один AIO кулер такую мощность не снимет, да и кастом в общем тоже очень редкий осилит такое.
ivanch88 писал(а):
В случае бп с нативным 12vhpwr, он будет питаться с одного канала.

Нет, там тоже распределение нагрузки по линиям. В майнинге по мультирейлу 4090 вырубается уже при 450Вт, хотя в играх тянет и 600Вт по мультирейлу. Очевидно, что в майнинге идет какой-то перекос потребления по одной фазе питания, отчего эти коннекторы на этих картах и горят.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2009
Фото: 0
ego0550 писал(а):
И в какой задаче, какой процессор длительно потребляет такую мощность?

Я же писал, что в стресс тестах. Понятное дело, что такую нагрузку в реальных задачах не увидеть, но приятного мало, когда хочешь систему стрессануть, а комп выключается.
ego0550 писал(а):
Нет, там тоже распределение нагрузки по линиям.

На каком БП? На том же обсуждаемом msi 12vhpwr обслуживает одна виртуальная линия.А откуда инфа о том, что коннектор плавился от слишком большой перегрузки по одной из линий? Я думал он плавится в месте, где у пинов контакт не очень.

_________________
u9 285k p56/e51 | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
ivanch88 писал(а):
Я же писал, что в стресс тестах. Понятное дело, что такую нагрузку в реальных задачах не увидеть, но приятного мало, когда хочешь систему стрессануть, а комп выключается.

Какой стресс-тест на каком процесоре у вас длительно потребляет больше 350Вт? Он у вас от перегрева скорее отключится, чем от срабатывания защиты на линии.
ivanch88 писал(а):
На каком БП? На том же обсуждаемом msi 12vhpwr обслуживает одна виртуальная линия.А откуда инфа о том, что коннектор плавился от слишком большой перегрузки по одной из линий? Я думал он плавится в месте, где у пинов контакт не очень.

С чего вы взяли, что там 12vhpwr на одной линии? Доводилось собирать на ai1000p - там, в играх 12vhpwr разбивается на 3 линии, и по 4 немного идет. По 5 мелочь. А вот в майнинге - на каких-то алгоритмах идет равномерная нагрузка, а на каких-то все идет по 5 линии и блок периодически уходит в защиту.
У блока, кстати, весьма шумный вентилятор. Если того же монтека титана 1000 в системе с 4090 не слышно, то ai1000p гудит громче чем ВК. Вентилятор можно настроить через софт, но он почему-то не сохраняет настройки, если закыть/удалить утилиту MSI. Я еще ни разу не видел, чтобы у кого-то в игровой системе плавился разъем. А вот майнеры на форумах регулярно показывают такие фотки, с учетом показателей мониторинга блока - практически уверен, что плавление идет из-за перекоса потребления.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
alx7777 писал(а):
Какие у них плюсы и минусы?

Хоть и от разных OEM производителей, но равнозначны, одного класса.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2009
Фото: 0
ego0550 писал(а):
Какой стресс-тест на каком процесоре у вас длительно потребляет больше 350Вт? Он у вас от перегрева скорее отключится, чем от срабатывания защиты на линии.

14700k в разгоне небольшом. OCCT, Prime, LinX. У меня скальп+кастом, до 400Вт вроде норм система живет. Про 14900кс я уже и не говорю, там у людей в стоке чуть ли не до 500Вт может проц съедать.
ego0550 писал(а):
С чего вы взяли, что там 12vhpwr на одной линии?

Вот, хз конечно, может i2hard и вылумали эту картинку.
#77

По мануалу тут до 50а на линию может идти, соответсвенно, если захочется в 4090 воткнуть биос на 660Вт, то, возможно, защита сработает.

_________________
u9 285k p56/e51 | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 28
ivanch88 писал(а):
Вот, хз конечно, может i2hard и вылумали эту картинку.
Это MSI выдумали. Являюсь владельцем такого блока. И на сайте ДНС, там где 82 сообщения под постом, есть и мои. Блок наработал 2278 часов, на скринах меньше потому что при чистой установке msi center, часы обнуляются и точно их показывает только HWiNFO64. Так вот с блоком всё ок, ни каких отключений в нагрузке и сообщений от msi center нет и не было никогда. Вчера переключил блок в single режим, до этого работал в multi режиме. В последних версиях программы, msi отдельно красным цветом вывели предупреждение о непревышение нагрузки на линии. Если включить вентилятор на 700 оборотов температура блока держится в районе 27-30 градусов в нагрузке, так что 120мм вентилятора более чем достаточно. При нагрузке его вообще не слышно. Писка дросселей тоже нет. Если взять суммарно количество отзывов на выключающийся блок в нагрузке, то это количество ничтожно по сравнению с общими отзывами. На Реддите видел всего один такой пост. По поводку цены в 18000р на озоне. Я видел там MSI 4080 Suprim, за 75000р когда искал такую. Удачи там в покупке дорогих товаров.


Вложения:
Desktop Screenshot 2024.05.05 - 15.32.40.81.png
Desktop Screenshot 2024.05.05 - 15.32.40.81.png [ 138.37 КБ | Просмотров: 693 ]
Desktop Screenshot 2024.05.05 - 15.32.32.39.png
Desktop Screenshot 2024.05.05 - 15.32.32.39.png [ 176.15 КБ | Просмотров: 693 ]

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


Последний раз редактировалось shuler37 05.05.2024 15:50, всего редактировалось 1 раз.
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2008
Фото: 15
tak1973
tak1973 писал(а):
Тогда смотрите в сторону БП на от кВт. Ну и берите MSI MEG Ai1300P PCIE5 или Deepcool PX1300P, что тоже самое - хороший мостовой резонансник в двух фазным APFC. При проблемах с вертушкой, купите беруши или самостоятельно замените вертушку.

Так я и смотрю в сторону 1200+/- ватных бп, пока остановился на "MSI MEG Ai1300P PCIE5" и спрашиваю тут совета стоит ли на нем остановиться или есть варианты получше.

aleksios
aleksios писал(а):
Я бы взял Seasonic Prime TX-1300 ATX v3.0. Лучший БП, вентилятор 600 об/мин на максимальной мощности. Только стоит 41т.р. и габариты 210мм.

Вопрос а где вы его нашли за 41 000р? Я нашел всего одно предложение и то на авито за 49 000р из гонконга с не нашей вилкой и без гарантии
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya ... 3697285019

49 000р уж извините перебор за 1300ватный бп, на сколько бы он не был хорош, я не готов столько отдать за него.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 35
господа, пора ставить точку, уже заколебался.
deepcool pq650m 10499 в днс (вариант на 750вт 11499 там же)
msi a650gf 10999 в днс (вариант на 750вт 12499 там же)
xpg core reactor 750 12609 в ОТ

или единственный среди подобных вариант с 12vhpwr (на будущее так сказать, но уже вышел обновленный 12v 2*6) Montech TITAN GOLD 750 13399 все в том же днс
напомню по железу: 12700К (лайтовый "разгон" до 5 с андервольтом), 32 гига ддр5, 4070 (или возможная 5070).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2009
Фото: 0
bartx3 писал(а):
"MSI MEG Ai1300P PCIE5" и спрашиваю тут совета стоит ли на нем остановиться или есть варианты получше

Я хз именно по этому блоку, но был в использовании xpg cybercore 2 на этой же платформе, с 120-м вентилятором. Шумноват, как по мне. Там был неотключаемый зеро фан, и в большинстве случаев вентилятор был отключен, но в лианлишных аквариумах, при боковом расположении бп, естественной вентиляции практически нет, из-за этого блок периодически включал продув на макс оборотах. На msi, возможно, так же зеро-фан работает. Я б лучше взял какой-нибудь beQuiet с одной линией (или с переключателем) и 140мм вентилем. Он будет в плане шума сильно лучше.
Хотя, если msi позволяет регулирвоать обороты, то можно и его взять, выставить оборотов 700 на постоянку и так и пользоваться.

_________________
u9 285k p56/e51 | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 28
ivanch88 писал(а):
Хотя, если msi позволяет регулирвоать обороты, то можно и его взять, выставить оборотов 700 на постоянку и так и пользоваться.
Позволяет. Я про это и написал выше. Температура и на таких оборотах выше 30 градусов не поднимается и блок не слышно вообще.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2008
Фото: 15
ivanch88
Не спорю может быть и будет лучше в плане шума и еще чего, но вы цену видели ???
be quiet dark power pro 13 1300w -55 000-60 000р , то есть более чем в 2 раза дороже чем MSI MEG Ai1300P PCIE5, я конечно не знаю но мне кажется это явно перебор.

Ну и судя по тестам на 700 ватах нагрузке он тихий, вертушка работает на мин оборотах, а до 700 ват вообще не крутится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 28
bartx3 писал(а):
be quiet dark power
Я изначало но рассматривал be quiet! DARK POWER 13 1000W. Там много отзывов с рокочущим вентилятором. И если не ошибаюсь на других моделях этого производителя, тоже встречаются такие же отзывы.
bartx3 писал(а):
Ну и судя по тестам на 700 ватах нагрузке он тихий, вертушка работает на мин оборотах, а до 700 ват вообще не крутится.
Так и есть.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2015
Фото: 0
Don't Hurt Me писал(а):
господа, пора ставить точку

Chieftec Atmos , 12к в онлайнтрейде за 850вт модель , кондёры япошки , полупассив есть , кабель PCI на 600w , кишки вроде как andyson


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 53065 • Страница 2345 из 2654<  1 ... 2342  2343  2344  2345  2346  2347  2348 ... 2654  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan