Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52430 • Страница 2353 из 2622<  1 ... 2350  2351  2352  2353  2354  2355  2356 ... 2622  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1598550 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1598550 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1598336 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 24677
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 33853


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
tourer2jz, каков вопрос, таков ответ. Так Вам именно на 850Вт или что?

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
tak1973 то вопрос был про кулер мастер на который вы ссылку дали )))

Добавлено спустя 31 секунду:
tak1973 за бисквит спасибо, пойду изучать его


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
то вопрос был про кулер мастер

Вопрос был от EVKash, Вы влезли в ответ к нему, поэтому я и не понял, почему вопрос был от Вас и решил, что вопрос был про be quiet! Dark Power 13 850W BN334, который далеко не 600Вт и могёт 1200Вт в пике, а то и более.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
tak1973 писал(а):
наверно be quiet! Dark Power 13 850W BN334

https://www.youtube.com/watch?v=D4fSzQG0r3E с такими просадками нафиг он сдался, я из за таких же просадок хочу сменить свой pq850m а тут в таком крутом бп и такие же показатели по 12в, хотя у меня 11.850в при нагрузке в 350вт а у биквайта при максимальной.....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
tourer2jz писал(а):
с такими просадками нафиг он сдался

какие просадки? меньше 2% при полной нагрузке? нормой считается +-5%

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Xardazzz писал(а):
меньше 2% при полной нагрузке? нормой считается +-5%

для меня не норма, меня это дико бесит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
с такими просадками нафиг

Вы не туда смотрите. При потреблении 1.1кВт у БП на 850Вт, просадка на самом БП до 11.963В. 11.844В в разъёме на конце косы через неправильный переходник, где БП никак отслеживать и регулировать просадку не может. Можете взять калькулятор и посчитать, какая будет просадка на косе, чисто по физическим свойствам материала. Данный БП отлично справляется со своими обязанностями!
Не смотрите такое видео, если Вы не понимаете, что из чего складывается и куда это всё девается. Вы слишком впечатлительный.

tourer2jz писал(а):
для меня не норма

Это от непонимания, что БП не занимается компенсацией падения напряжения на ESR в косах, ибо не обладает таким инструментом.

ЗЫ: Можно вспомнить школьные уроки физики и самостоятельно посчитать потерю на косах. Например, пусть будет у нас коса PCI-E 6+2 длинной 60см из медных проводов 16AWG, то есть сечением 1.31кв.мм. Удельное сопротивление меди 0.0175 Ом*кв.мм/м. Не хитрым подсчётом получаем суммарное активное сопротивление косы в 5.344мОм. Значит, при потреблении нагрузкой с этой косы пусть будет 600Вт, то получаем падение напряжение на косе 600Вт*5.344мОм/12В=267,2мВ и это в самом лучшем случае, без учёта нагрева проводов, при протикании тока и повышения их удельного сопротивления, без учёта потерь на коннекторах и т.д.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Последний раз редактировалось tak1973 29.05.2024 23:45, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.10.2009
Откуда: Москва
Фото: 20
tak1973 тогда получается смотреть надо на показания GPU 16-pin HVPWR напряжение?
#77

_________________
всё написанное мной является оценочным суждением


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Xardazzz писал(а):
тогда получается смотреть надо на показания

Надо смотреть мультиметром непосредственно в разъёме на конце косы и, если напряжение не изменяется более, чем на 5%, то есть до 0.6В для шины "+12В", то можно не беспокоиться. В софтовом мониторинге, при этом, может быть и больше. Хотя конечно, чем меньше изменение, тем лучше, но тут надо голову включать и научится понимать какой уровень просадки в пределах нормы, а какой уже с превышением, даже, если не более тех пресловутых 5%.
ЗЫ: У любителей БП с ДГС оно и так будет проседать сильно, ибо этот дешман по-другому и не работает.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
tak1973 по моему об этом должны заботиться производители бп, нет? Если они кладут кабель определенной длинны и определенного сечения в комплект к своему бп то они ДОЛЖНЫ просчитать потери, и напряжение должно измеряться не на выходе бп, а в месте подключения к потребителю, а то по такой логике электростанции которые производят электроэнергию должны соблюдать 220в только на выходе из своей станции, а какое напряжение при этом будет у Васи Пупкина в доме за 100км от этой станции ни кого не волнует, 110в у тебя Вася, ну что поделать, это потери, вот тебе формула из физики, видишь ее? а вот замеры, видишь все четко, мы отдаем 220в тебе приходит 110в, ну это потери в проводах уж извините)) так получается?

Добавлено спустя 23 минуты 1 секунду:
tak1973
Что можете сказать про эти бп ?
1) https://m.onlinetrade.ru/catalogue/blok ... abs_galery
2) https://m.onlinetrade.ru/catalogue/blok ... 39705.html
3) https://m.onlinetrade.ru/catalogue/blok ... 93761.html
Желательно кабели авг16….


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 5
tourer2jz писал(а):
ДОЛЖНЫ просчитать потери,
а Вася Пупкин подавал производителям БП заявки с замерами напряжений?
ничего они не должны. есть нормативы напряжений в сети 220V, для России это 230V +/- 10%, то есть диапазон 207-253V, кстати так-же в Беларуси, Великобритании и даже в Австралии . все напряжения что выше или ниже производители БП не обязаны учитывать. то что импульсные БП могут работать и при 265, и при 110V не гарантирует заявленных параметров. и то что у какого то Васи приходит только 110V, все вопросы к энергетикам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
tourer2jz у xpg 16 awg на вк точно. первая версия была топ жир, насчет второй не знаю, может то же самое, только прикрутили 12 hpwr. обзор есть этого блока у 3dnews


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Яков Вас не туда понесло мил человек ))

Добавлено спустя 45 секунд:
Don't Hurt Me на сколько он более топжир чем pq850m ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2012
Откуда: Пермь
Фото: 34
tourer2jz дипкул это старый сисоник фокус. стабилизация напряжений у core reactor в обзорах лучше. я выбирал между мси, дипкулом и xpg. взял xpg, 10 лет гарантии хорошая платформа и 16 awg провода для вк. но у меня первая версия.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Don't Hurt Me
Ну вот у меня дипкул pq850m сейчас, хочу поменять, бесят просадки до 11.85в уже при 300вт нагрузки, все кабеля 18аwg, ну и хочу атх 3.0 ибо карта с 12vhpwm, вот ищу варианты) комрад выше предлагает дарк пауэр, сейчас на яме из онлайнтрейда 22к выходит, еще есть стрейдж пайэр 12 за 16к… Кор реактор 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
по моему об этом должны заботиться производители бп, нет?

Ну так они это и делают, сперва были PCI-E 6, потом PCI-E 6+2, теперь 12VHPWR. Заменили 18AWG на 16AWG.
tourer2jz писал(а):
Если они кладут кабель определенной длинны и определенного сечения в комплект к своему бп то они ДОЛЖНЫ просчитать потери, и напряжение должно измеряться не на выходе бп, а в месте подключения к потребителю

Нет, если б была бы только одна коса от БП до на грузки, то такое можно было бы провернуть в БП с одной выходной шиной в диапазоне разрешённых нагрузок, а когда у нас несколько параллельных кос, то на разных косах может быть разная нагрузка и значит разное падение напряжение на них. Если попытаться выровнять на конце одной косы напряжение до номинала под одной нагрузкой, то на конце второй косы уровень напряжения не будет уже номинальным из-за другого уровня нагрузки.
Уверен в точке подключения ООС внутри БП на выходных шинах напряжение стоит как вкопанное, ну может незначительно изменяться из-за разброса ТТХ компонентов схемы.

tourer2jz писал(а):
а то по такой логике электростанции которые производят электроэнергию должны соблюдать 220в только на выходе из своей станции, а какое напряжение при этом будет у Васи Пупкина в доме за 100км от этой станции ни кого не волнует, 110в у тебя Вася, ну что поделать, это потери, вот тебе формула из физики, видишь ее? а вот замеры, видишь все четко, мы отдаем 220в тебе приходит 110в, ну это потери в проводах уж извините)) так получается?

Ну так оно и есть. Даётся на несоблюдение уровня напряжения в силовой сети +-10%, но именно Вас это не устраивает. И потом, никто с электростанции не гонит 220В, а это пользовательское напряжение уже получают недалеко от потребителя. Вы же не бегаете с мультиметом по ЛЭП в Подмосковье и не приходите в ужас от несоответствия уровня к номиналу, например, в 110кВ?

В компьютерах имеется что-то похожее. БП выдают относительно высокой напряжение - 12В, а потом уже из него получают меньшее, например, 1.2В на материнке рядом с потребителем с помощью VRM. Но Вы же с ума сходите от того, что на входе VRM имеется просадка от длинной линии ЛЭП (коса).
Да, меньшее входное напряжение более нагружает верхний ключ прямохода ШИМ в VRM, но всё в пределах нормы, которую уже должен соблюдать не только производитель БП, а производитель материнки, установкой более мощных верхних ключей с радиаторами, а не только это делать для высоко нагруженных нижних.
А вот имеющимся LDO на борту потребителей наоборот, комфортней работать с меньшим уровнем входного напряжения.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Xardazzz у Вас так понимаю дарк пауэр 13, и какие напряжения по линии 12в нагрузке ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
комрад выше предлагает дарк пауэр

Я предлагал именно его потому, что был запрос на БП с 12VHPWR именно на 850Вт и этот оказался в наличии. Есть и другие БП, но уже, например, на 1кВт и выше. Если б был бы предложен список железа, на который запрашивается БП и список магазинов с городом вывоза товара, то возможно модель рекомендуемого БП к покупке была бы другая. Или Вы предлагает нам за Вас додумывать? У нас хрустальных шаров нет.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
tak1973 Ок, до 20к цена желательно, железо 14600к + 4070ти корпус jonsbo d41. Atx 3.0, awg16 , вобщем максимум жир на сколько возможно за эти деньги, мощность от 850вт


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
tourer2jz писал(а):
дарк пауэр, сейчас на яме из онлайнтрейда 22к выходит, еще есть стрейдж пайэр 12 за 16к… Кор реактор 2

Между бисквитом 12 и 13 именно на 850Вт разница не большая, только один Платина, другой Титан, то есть классом выше.
Что касаемо между бисквитом 13 и реактором 2, то в реакторе 2 полумост, а в бисквите полномостовая схема, что классом выше - выше КПД, меньше нагрев, меньше уровень ЭМИ.
Во всех этих БП установлен однофазный APFC. Двух фазные APFC установлены, например, в Deepcool PX-P, A-Data CyberCore 2 и т.д.
Но кроме схемного решения наверно Вас интересует ещё и уровень шума, который могут издавать дросселя и вентиляторы и в этом плане бисквит 13 обычно лучше выглядит.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52430 • Страница 2353 из 2622<  1 ... 2350  2351  2352  2353  2354  2355  2356 ... 2622  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan