Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
tak1973 уровень шума интересует, ибо мой pq850m бесшумный вообще не смотря на то что вентилятор всегда включен, не хотелось бы сто то громче иметь)) рх-g не хочу там 18авг а значит опять просадки ((( вот кор реактор 2 заинтересовал, и 2 биквайта, пытаюсь понять стоит ли переплачивать 50% за 13 относительно 12 , и стоит ли переплачивать 100% за 13 относительно реактора 2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
tak1973 стрэйдж пауэр 12 отлетает, он на 18awg
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды: tak1973 В общем остается пока выбор дп13 и реактор 2, оба на 850вт, (можно даже 750вт посмотреть) больше мощности не хочу ибо пк часто работает на малой нагрузке до 100вт а у киловаттников в этом промежутке кпд очень посредственный, да и не нужно мне столько )) Теперь надо хорошо подумать и решить а надо ли за дп13 переплатить 10к )) А что то достойное из суперфлаурев есть? Помню был у меня в 2020 году лидекс платинум 560 , светящимися разъемами, топовый блок был))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
tourer2jz писал(а):
пытаюсь понять стоит ли переплачивать
Ну это зависит от размеров тараканов в Вашей голове. Я вообще не вижу смысла покупать что-то дороже, чем какой-нибудь Cooler Master MWE White V2. Но иногда всё же хочется по фэн-шую иметь в своём компе в работе БП с мостовым преобразователем и двухфазным APFC на 230В.
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
tourer2jz писал(а):
у киловаттников в этом промежутке кпд очень посредственный, да и не нужно мне столько
И чего Вам этот КПД фактически на ХХ? Считайте, что Вы включили лишнюю лампочку на 20-40Вт. Вам будет от этого плохо? Тогда выключите лишнее освещение в квартире. Более мощный БП будет пребывать меньше в шумном состоянии. Да, брать на 1200Вт смысла нет. Но для Вашего конфига БП на 1кВт будет оптимальней, ибо, при загрузке системы, БП на 850Вт уж точно будет шуметь вентилятором.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
tak1973 или попробовать смирится с просадками на своем pq850m…. Он полномостовой же ? Это сильно лучше чем полумост ? Сейчас купил к нему кабель 12vhpwr оригинальный может просадок будет меньше. Просадки кстате идут только когда грузишь видяху, хоть на 150вт уже будет по 12в 11.850в, например когда гоняю проц стресстестами а это 230вт 12в не проседает, держится 11.970-11.950в так же как и в простое, но стоит дать нагрузку видику и сразу минус 0.100мв , а если грузануть не 100-200вт а 400-500 тогда что вообще до 11.5 сядет((( дипкул заразы испоганили сисоник фокус
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
tourer2jz писал(а):
А что то достойное из суперфлаурев есть?
Та нет же сейчас ничего, кроме из предложенного в DNS или ОТ. Можно поискать на других площадках, но сомневаюсь, что что-то будет меньше 20к за Платину/Титан.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
tourer2jz писал(а):
попробовать смирится с просадками на своем pq850m…. Он полномостовой же ? Это сильно лучше чем полумост ? Сейчас купил к нему кабель 12vhpwr оригинальный
Вот правильное решение!
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
tak1973 на счет загрузки системы, ну моя система выше 500вт (которые достигаются только в одновременных стресстестах цпу+вк ) не может потреблять, в играх вообще максимум 400 и то в самых самых тяжелых, так в основном всегда проц 50-70вт и вк 150-170, итого 200-300вт, для 850 ватника это ни что )) в гибридном вертушка вообще не включается вообще, только когда насилую стрессами)) (гибрид не использую)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
tourer2jz ты уже не найдешь новых сисоников или суперфлауэров, там остатки продают старого. тем более у цветка 5 лет гарантии, их цена лютый оверпрайс с учётом этого, когда уже ширпотребные дипкулы 10 лет дают, даже у чифтеков 7 лет есть на их топ блоки
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
Don't Hurt Me ну дипкулы наверное 10лет дают потому что сисоник или свт внутри, ну и типа им пофиг, вернут произволителю. А биквайт не кинул нас? Поставки официальные ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
tourer2jz у меня xpg core reactor 750, я же выше писал. биквает я даже не рассматривал, судя по тому че тут пишут, я особого качества в них не увидел. ну может в их топовом блоке за 50к оно и есть только нафиг он мне нужен. https://linustechtips.com/topic/1477009 ... -rev-161a/ выше кидал ссылку, желтым - топ блоки. обзоры тоже есть на западным ресурсах. а мост там или полумост мне как-то фиолетово. отрыгнуть может и то и другое через равный срок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
Don't Hurt Me извиняюсь, я Вас перепутал с человеком на прошлой странице, у него дп13 как раз)) а Вы своим кор реактор давольны? Просадки есть? Сколько линия 12в в hwinfo64 показывает? Как по шуму ?
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд: Еще хотел спросить может кто знает, как стоят в порядке качества и продвинутости платформы CWT какая самая лучшая какая худшая, где то помню видел такую инфу но найти не могу
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.11.2012 Откуда: Пермь Фото: 34
tourer2jz 700 оборотов до 400вт, шума там нет по определению. но мне пока и 400 не нагрузить его. через 3 недельки продам старую систему и уже новую засуну в корпус. когда на открытом стенде новую систему запускал то от вентиля блока был слышен только звук моторчика ненавязчивый, если ухо прям к нему "засунуть"
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
Ionic storm мне дает, точность до 0.050в сравнивал на своей материнке мультиметром и показания hwinfo64, считай один в один, уже ведь не 2001 года кода в материнках было 3 кривых микросхемы, давно уже научились ставить и ставят датчики которые показывают все достаточно точно, не хуже мультиметров а порой даже лучше, ибо у мультика допустимая погрешность +-2%
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2006 Откуда: Новая Москва Фото: 13
tourer2jz писал(а):
Вы своим биквайтом давольны ?
дык просто поиском поищите, мой отзыв есть развернутый, ищется легко, да и не только мой, здесь с десяток обладателей. ТТТ - все отлично, единственное, чтобы победить тарахтение пришлось чуток пошаманить, а в качестве стабильности напряжений и холодности - супер. Из того, к чему можно придраться, реле щелкает относительно громко при выключении приложения с нагрузкой на видеокарту и перехода в "холостой" режим.
_________________ женщинам нужно уступать место, симпатичных рекомендуется сажать на колени.
Последний раз редактировалось Mr.Vadson 31.05.2024 10:37, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения