Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
tourer2jz, вообще-то важна погрешность не самого показания, а разница показаний между ХХ и под нагрузкой. Не важно сколько покажет мультиметр на ХХ: 12.001, 12.095, или 11.979, важно чтоб он показал такие же цифры, но только уже на нагрузке.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
tak1973 так это уже зависит от того какое напряжение будет давать источник при нагрузке, то мультик и покажет
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: ego0550 ты что мне пытаешься доказать ??? Что у тебя идеальный бп с идеальными напряжениями ? Ну так я тебя поздравляю тебе очень повезло!! Или ты пытаешься доказать что у меня он такой же и на моем бп не может быть просадок ? Или что ?
Это ты тут что-то пытаешься придумывать, то про защиты, то про погрешность, я тебе говорю, как оно на самом деле работает.
tourer2jz писал(а):
ибо ты мерил на разъеме 24пин или на разъеме цпу но пока напряжение дошло до измерительных датчиков материнки как раз получились эти микроскопические потери в 0.030в
Какие претензии к блоку? Он выдает свои стабильные 12В. Если производитель материнки что-то задешманил в цепях материнки и у тебя там получаются просадки в 100мВ и более (при условии, что датчики показывают адекватные данные), то причем тут блок?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
ego0550 писал(а):
Сейчас такой тренд у китайцев пошел - делать полные мосты в очень бюджетных платформах
Исправляются! Ещё бы везде двухфазные APFC стали ставить бы.
ego0550 писал(а):
Впрочем ключи в мост они ставят там тоже очень дешевые...
Достаточные для беспроблемной работы. Резонансник не ШИМ, ключи с малым сопротивлением открытого канала Rds противопоказаны, тем более мосту, где ток намагничивания меньше, чем в полумосте.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Последний раз редактировалось tak1973 31.05.2024 15:12, всего редактировалось 1 раз.
ты что мне пытаешься доказать ??? Что у тебя идеальный бп с идеальными напряжениями ? Ну так я тебя поздравляю тебе очень повезло!! Или ты пытаешься доказать что у меня он такой же и на моем бп не может быть просадок ? Или что ?
Это ты тут что-то пытаешься доказать, то сказки про защиты, то про еще что-то. Что у тебя реально показывает мультиметр без нагрузки и с ней?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
ego0550 без нагрузки 12.01 под нагрузкой если только цп 200вт то напряжение не просаживается, если нагрузить видеокарту еще 200вт то 11.8 на мультике и 11.856 на материнке, если проц не грузить а грузить только карту то показания такие же 11.856 материнка 11.8 мультик .
Аха, да да, виновата материнка там все не правильно а вот у блока все четко, ты же знаешь ты же проверил )) а все кругом дураки, классика))) Про защиты в каком то из обзоров читал, сейчас попробую найти. Еще раз повторюсь с какой радости если у тебя все идеально и попался идеальный бп то у других не может быть иначе? Не может быть брака, или при сборке не может быть косячный элемент какой то, че ты тут доказываешь мне ?
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд: tak1973 так зачем мне измерять напряжение на выходе бп? Мне нужно что бы оно было идеальное на входе в мп и вк, как у других бр
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
tourer2jz писал(а):
без нагрузки 12.01 под нагрузкой если только цп 200вт то напряжение не просаживается
Ну и причём тут БП, если проблема в косе к видеокарте? Уверен, что в самом БП, в точке подключения ООС к шине, напряжение стоит как в копаное, либо изменяется на какие-нибудь единицы мВ. В том же HWiNFO показывается напряжение на шине "+12В" в нескольких точках подключения. В некоторых точках ток нагрузки может быть не значительным, когда в какой-нибудь одной большой. Хотя смотреть напряжения в HWiNFO ещё то занятие, ибо мониторинг может быть с шагом 0.096В, но всё же.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Еще раз повторюсь с какой радости если у тебя все идеально и попался идеальный бп то у других не может быть иначе? Не может быть брака, или при сборке не может быть косячный элемент какой то, че ты тут доказываешь мне ?
Где я что-то говорил про невозможность брака? Это ты тут как раз пытаешься что-то рассказывать про какие-то удешевления, из-за чего у блока и стабилизация неважная.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2013 Откуда: я знаю Фото: 0
tak1973 писал(а):
Исправляются! Ещё бы везде двухфазные APFC стали ставить бы.
И будут такие блоки от $100 ценой. Для чего в бюджетные сборки на скажем rtx3050+i3 навороченный блок в половину стоимости системы? Раньше как-то жили и без полномостовых БП и даже без Apfc и все работало. Пусть делают конечно, но нужны и модели до $50, как раз самые ходовые. А всяких "илитных" для перфекционистов, чтоб дорохо-бохато и так всегда хватало.
_________________ Голоса в голове просятся на волю
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
tourer2jz и какой смысл от всей беседы? кому чего пытаетесь доказать? мультик FIT 80625, ну и что? клон какой ни-будь модели Mastech или "не дай Бог" Fluke... не показатель.
_________________ ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
ego0550 я рассказываю про удешевление блока в сравнении с оригиналом, именно так и есть , но это не связано с его стабилизацие я об этом не говорил, а удешевление на лицо, кабели говнище 18awg, почему на одну защиту меньше чем у оригинала сделали?
Вложение:
IMG_1580.png [ 230.7 КБ | Просмотров: 413 ]
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: tak1973 да конечно бп тут не при чем, видеокарта виновата ага, все 3 которые я уже сменил все они виноваты, и кабель от бп к карте тоже не с блока, это производитель карты его кладет ага 😁
Добавлено спустя 41 секунду: Яков меня спросили я ответил какие доказательства о чем ты ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
tourer2jz писал(а):
так зачем мне измерять напряжение на выходе бп? Мне нужно что бы оно было идеальное на входе в мп и вк, как у других бр
Этого не будет, ибо ООС по напряжению в БП не отслеживает падение напряжение на ESR от БП до нагрузки. В современных материнках есть такая опция для VRM CPU - LLC (load-line colebration), с помощью которой готовится нужный уровень напряжение для CPU, но в зависимости не от ООС по напряжению на CPU, а от тока потребления, зная заданный фиксированный уровень ESR от точки выдачи тока до непосредственной точки подключения лапки/пятака CPU, грубо говоря. В самом БП такого пока нет, ибо много параллельной нагрузки на одной шине и поднятие напряжения на общей шине для компенсации падения напряжения ESR на косе для одной нагрузки, будет поднято напряжение на ненагруженной параллельной нагрузке. ЗЫ: Кстати, похожий эффект присудствует в БП с ДГС, где просадка и выравнивание напряжение на шине "+12В" приводит к задиранию напряжения на ненагруженых шинах "+5", "3.3В". Оно Вам точно надо?
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Последний раз редактировалось tak1973 31.05.2024 15:39, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
tak1973 ну вот 2 числа приедет карта с 12hvpwr разъемом, кабель оригинальный к блоку я уже купил, протестирую если будут такие же просадки по 12в тогда нахер это дерьмище от пуккул выкину в помойку
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
tak1973 писал(а):
В самом БП такого пока нет, ибо много параллельной нагрузки на одной шине и поднятие напряжения на общей шине для компенсации падения напряжения ESR на косе для одной нагрузки, будет поднято напряжение на ненагруженной параллельной нагрузке.
Вывод, берите бп с несколькими отдельными линиями 12в
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
tourer2jz писал(а):
Вывод, берите бп с несколькими отдельными линиями 12в
Они виртуальны. То есть, шина там одна, но у каждого выхода установлен собственный токовый датчик, ограничивающий по защите уровень тока на конкретном выходе и более не чего, что иногда приводит к выключениям БП с некоторыми мощными видеокартами, которые могут затребовать больший пиковый ток, чем разрешён БП для конкретного выхода "+12В". Мож хорош на свою задницу придумывать геморрой?
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
tak1973 почему геморрой 🫣😁 ну мозолит мне глаза эта линия 12в что я могу поделать, жить не дает спокойно, я бл когда играю сижу раз 10 сверну игру и посмотрю на 12в и какие просадки по ней были за этот час игры 🤦🏻♂️
я рассказываю про удешевление блока в сравнении с оригиналом, именно так и есть , но это не связано с его стабилизацие я об этом не говорил, а удешевление на лицо, кабели говнище 18awg, почему на одну защиту меньше чем у оригинала сделали?
Ты какие-то сказки рассказываешь. https://www.deepcool.com/products/Power ... 4032.shtml Все те же самые защиты заявлены. Кибенетик тоже все эти же самые защиты указывает на обоих блоках, разве что они там термозащиту ни в одном из случаев не указывают. По начинке все тоже самое, ничего не удешевлено. А по поводу 18awg вместо 16awg - ну тут обрати внимание, что у дипкула на проводах нет ответвителей. Да, майнеры будут опечалены таким удешевлением проводов, но для подключения одной видеокарты - это не имеет совершенно никакого значения, для 150Вт на провод такого калибра более чем достаточно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
ego0550 ну 5 защит у дипкула и 6 у сисоника это конечно одинакого )) на счет 16 и 18авг тут люди говорят совершенно другое ))
Добавлено спустя 6 минут 2 секунды: ego0550 слушай, ну мне тут добавить уже не чего, эти клоуны из дипкулл даже не удосужились посчитать нормально количество защит, на коробке написали одно на сайте другое, «серьезная» конторка что тут сказать 😁
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
tourer2jz писал(а):
все 3 которые я уже сменил все они виноваты
наверняка, все 3-и были кривые.. то что сейчас вся электроника удешевилась никого не удивляет. сами понимаете что и как выгоднее. потому увидеть качественный БП может быть, с ценником от 350$ за 650-750Вт.
_________________ ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения