Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
tak1973 писал(а):
До этого вносил, например, Adept, Redragon, GMNG, NZXT.
Я исхожу из этого.
Код:
От добавления этой марки в таблицу, меня остановили непонятки с бронзовой моделью ( не очень понятно кто OEM ). А моделей не так много, по этому возможно позже появятся.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
usr721 писал(а):
Я исхожу из этого.
Разговора про бронзу, а точнее разговора про всю линейку PSAZ не было. Только именно про PSAZ-G. ЗЫ: БП с неLLC меня вообще не интересуют и не считаю правильным их использовать для питания ответственной нагрузки. По крайне мере не покупал бы такие БП. Другое дело, когда уже есть такой БП и его нужно только отремонтировать, установив компоненты высокого качества. Но рекомендовать, покупать и тем более питать ими ответственною нагрузку - анахронизм, как минимум!
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
tak1973 писал(а):
До этого вносил, например, Adept, Redragon, GMNG, NZXT.
По NZXT серии С стоило бы уточнить данные тк серия подразделяется на C Bronze и С Gold. Свежая ATX 3.1 ревизия C Gold этого года на платформа CWT CXT. На какой именно платформе CWT собираются обновленные C Bronze, с ходу не понял. Теперь оно по-моему более похоже на GPG-S (DeepCool PK), чем на какую-то разновидность CSB-A, как ранее. Банка уже tw, а не jp.
А вас не смутило, что маркировки разные? Я считаю, что они ( Linkworld ) взяли например лицензию и теперь делают на сторонних мощностях, по крайней мере эту модель. P.s. YL в начале маркировки Helly не просто так.
tak1973 писал(а):
До этого вносил, например, Adept, Redragon, GMNG, NZXT.
Вносил по просьбам людей и по наличию свободного времени.
tak1973 писал(а):
А то вдруг начнут воспринимать таблицу с моделями БП, как рекомендуемый список к покупке.
На первой странице таблицы, крупно написано что это не какой-то топ, а просто краткие характеристики с ссылками на обзоры.
usr721 писал(а):
По NZXT серии С стоило бы уточнить данные тк серия подразделяется на C Bronze и С Gold.
Когда добавлял NZXT я опирался только на розницу РФ и там был представлен только Gold C. Сейчас не обновляю, тк у нас их просто нету, так же как и корсаров. Но надо уточнить, что именно Gold. Поправлю.
usr721 писал(а):
Теперь оно по-моему более похоже на GPG-S (DeepCool PK), чем на какую-то разновидность CSB-A, как ранее.
Скажу вам по правде, то что в таблицах написано GPG-S это не более чем догадка, к которой мы пришли вместе с одним из кураторов таблицы cultist. Я бы сильно не опирался на это, точных доказательств нету.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
Цыган_Шести_Путей писал(а):
А вас не смутило, что маркировки разные? Я считаю, что они ( Linkworld ) взяли например лицензию и теперь делают на сторонних мощностях, по крайней мере эту модель. P.s. YL в начале маркировки Helly не просто так.
Допустим, так. Перемаркированная кем-то доска меняет суть платформы? YL - это некая аббревиатура, указывающая, мол не собственная разработка? Встречал ранее эти символы в бюджетном Gamemax, например. Понятно, что большая схожесть платформ лишь предположения с моей стороны, но и у вас ведь в таблице хватает подобных, не донца определенных вещей. Разумеется, не призываю вас или кого-либо иного что-то рассматривать или куда-то вносить, лишь озвучиваю некоторые наблюдения. Понимаю, что вы на этом собаку съели, а я прохожий.
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Цыган_Шести_Путей писал(а):
Скажу вам по правде, то что в таблицах написано GPG-S это не более чем догадка, к которой мы пришли вместе с одним из кураторов таблицы cultist. Я бы сильно не опирался на это, точных доказательств нету.
Сейчас уже по-моему не так важно, как вы ее в итоге обозвали тк обозначение устоялось и все понимают о чем идет речь. Суть озвученного состояла не в этом, а в схожести их новых бронзовиков более с этой платформой, чем с платформой прежних бронзовиков.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2017 Фото: 11
tak1973 писал(а):
Хоть что за модель-то БП изначально была?
Да я ногуглил что можно купить занедорого, но чтобы в перспективе можно было доработать/доколхозить до приемлемого уровня. В итоге заказал за три копейки майнерский ZUMAX ZU-1850W Лишние веревки уберу, угловой 12VHPWR добавлю, керамикой х7р все выходы обложу, там судя по фоткам на выходе полимеры стоят, что хорошо. Может банки вытащу и промерю, а там решу заменять, или нет. Ах да, на кулер регулятор оборотов поставлю. Как-то так. Насчет схемы я не уверен, приедет, проверю в живую.
Member
Статус: В сети Регистрация: 23.01.2022 Откуда: от верблюда
tak1973 писал(а):
Попробуйте поменять
Ну что... поменял. вернее заказал на пробу ещё один такой же. Всё также. Шумит. Так ещё и вентилятор трещит. У моего тоже трещит но надо ухо прям в вентилятор засунуть.... Вот мне интересно все кто в отзывах пишут что КорРеактор2 тихие они глухие чтоли?
_________________ i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX
Member
Статус: В сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
waldor писал(а):
Ну что... поменял. вернее заказал на пробу ещё один такой же. Всё также. Шумит. Так ещё и вентилятор трещит. У моего тоже трещит но надо ухо прям в вентилятор засунуть.... Вот мне интересно все кто в отзывах пишут что КорРеактор2 тихие они глухие чтоли?
Вероятно. Или у них у них в десктопах стоят такие шумные компоненты, которые заглушают вентилятор БП.
Во всяком случае, они не читали про вентиляторы, установленные в данном (и многих других) БП. Хонг хуа HA13525H12SF-Z. Этим все сказано. И других раз, два, и обчелся. Только в Сybercore ii 1000 platinum видим Nidec XPG Vento Pro 120 PWM D1225C12B6ZPAC7. Во всяком случае, в достаточно хороших. В дешманах вобще всякий трэш ставят.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: В сети Регистрация: 23.01.2022 Откуда: от верблюда
Sania. писал(а):
По сравнению с чем
по сравнению с моим биквайтом, да по сравнению с тем же КулерМастером. там Если бы не треск вертушки он был бы тихим. а этот прям шумит.
Sania. писал(а):
любой с управлением оборотов и будет невероятно тихим.
естественно у него есть эти регулировки. вот тольуо в простое он невероятно громкий. и да. этот самый "любой" я подбираю уже пару месяцев. заколебался уже...
Vergo писал(а):
Хонг хуа
да эти долбаные вертушки судя по таблице в шапке в 90% блоков. чтоб им провалится...
_________________ i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
waldor писал(а):
пишут что КорРеактор2 тихие они глухие чтоли?
Нет, просто не всем достаётся шумная версия вентилятора. Вот Вам аж два раза подряд досталась шумная. Либо смириться, либо самостоятельно заменить вентилятор, либо выложить, например, за Fusion полтос.
Delta213 писал(а):
Насчет схемы я не уверен
Где схему взяли? Качественней картинки нет, а то половина наименований нечитаемо?
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: В сети Регистрация: 23.01.2022 Откуда: от верблюда
tak1973 как думаете можно ещё смотреть на STRAIGHT POWER 11. есть и на авито новые и на озоне остатки ещё можно найти. Я спрашиваю вплане ониж сняты с производства а значит достаточно давно лежат. ничего им не будет?
_________________ i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX
Member
Статус: В сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
tak1973 писал(а):
выложить, например, за Fusion полтос.
Чтобы сменить шило на мыло? Там ведь установлен вентилятор HA13525H12SB-Z, основанный на подшипнике качения и изготовленный компанией Dongguan Honghua Electronic Technology. Да, он будет включаться позднее, на большей нагрузке. Но он из того же гнезда выпал. Разве что уповать на удачу, что вдруг достанется тихий экземпляр. Лотерея.
ЗЫ. Я поражаюсь, как это фирмы, выпуская престижные модели БП ценой под 700 зеленых, жмотятся поставить в них реально высококачественные японские вентиляторы, как это было когда-то.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: В сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
gyn070x писал(а):
Vergo писал(а):
высококачественные японские вентиляторы
Покажите пожалуйста высококачественный японский вентилятор
Вы не читаете ветку? У меня выше пост с указанием японского вентилятора (Nidec XPG Vento Pro 120 PWM D1225C12B6ZPAC7). Всего несколько лет назад не проблема было встретить "японца" в БП среднего класса. Seasonic любил поставить Sanyo.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
usr721 Спустя несколько дней могу сказать, что я ошибся , изначально я этого не заметил, но , блок шумнее кулера из профиля на 1000 оборотов, на много шумнее, на сколько возможно обьективно, но в 50 см от корпуса телефон показывает 42дб. Но в любом случае он мне нравится, потому что для меня звуковая состовляющая не важна, всегда все выкручиваю на обороты больше чем задано а авто режиме, для своего спокойствия и сбережения железа.
_________________ 7700/MSI PRO B650-P WIFI/KingBank 6400 CL32/RX 7900 GRE/XP850R12/A400 480 Gb./970 pro 1TB/DP AG620
Сейчас этот форум просматривают: Vergo, Вельд и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения