Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2019 Фото: 130
aleksios писал(а):
Надо узнать у реальных пользователей, но судя по тесту, начальные 1200 об. это дофига для меня.
Чтобы вентилятор в гибридном режиме тронулся с места надо постараться . В танках в qhd 144hz. на максимальных настройках не крутится вентилятор вообще , в call of duty modern warfare 3 не крутится правда я эту игру на макс. настройках графики не играю . В другом режиме с активным вентилятором тоже всё в норме .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
AnPriz Просто пассив не прибавляет ресурса. Поднеси ладонь к решетке БП под нагрузкой и выключи гибрид, дунет как из печки. Предпочитаю чтобы вентилятор всегда вращался.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2017 Откуда: Урал
В общем, почитал я обзоры и то что вы пишите, и решил остановится на DEEPCOOL PX1000P [R-PXA00P-FC0B-EU], или лучше доплатить и взять DEEPCOOL PX1300P [R-PXD00P-FC0B-EU] ? Или оно не надо?
Просто пассив не прибавляет ресурса. Поднеси ладонь к решетке БП под нагрузкой и выключи гибрид, дунет как из печки. Предпочитаю чтобы вентилятор всегда вращался.
С учетом того, какого сейчас качества ставят вентиляторы - замучаешься каждый год менять БП по гарантии из-за трещащего вентилятора. Ну а то, что там трансформатор и конденсаторы будут прогреваться до 60-70 градусов без вентилятора - ну и фиг с ним. Йепонские конденсаторы все равно порой выходят из строя через 5-6 лет, даже на БП с постоянным обдувом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2017 Откуда: Урал
Еще уважаемые у меня к вам вопрос, скажите пожалуйста, покупка ибп еще лучше же обезопасит пк? Или это уже лишние? Я бы не сказал что прям большие проблемы с электричеством, но заземления в квартире нет. А хочется максимально подстраховаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
ego0550 писал(а):
Ну а то, что там трансформатор и конденсаторы будут прогреваться до 60-70 градусов без вентилятора - ну и фиг с ним. Йепонские конденсаторы все равно порой выходят из строя через 5-6 лет, даже на БП с постоянным обдувом.
Поподробнее, пожалуйста. И статистику в студию.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 5
ego0550 писал(а):
Йепонские конденсаторы все равно порой выходят из строя через 5-6 лет, даже на БП с постоянным обдувом.
устанут выходить , даже дешман бп работают по 10 -20лет , если их грузить не более 50-60% есть старичок LinkWorld LW2-350W вроде 2009 , даже не думает умирать ( не знаю сколько в работе был) завтра отправлю его на пенсию
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2008 Откуда: Волгоград Фото: 78
в общем подключил сегодня deepcool px1300p на замену старому профильному - работает тихо, только смущает что 4,980 по линии 5в и 11,904 по 12в выдает, старый стабильно чуть выше держал
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2014 Откуда: Красноярск
Всем привет, взял бу ZM700-GVM, система в подписи, скажите есть ли смысл его менять на что-то посвежее? Как вариант рассматриваю на замену: MONTECH GAMMA II 750 MONTECH CENTURY 850 ADATA XPG CORE REACTOR 750 FSP HYDRO GSM LITE PRO 750W ZALMAN TeraMax II 850W ZALMAN Watttera 700W HIPER HPB-800FMK2 Cougar GEX 750 SNOW Chieftec CORE 700W
Или посмотреть хорошую бронзу вообще, если менять?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
Vikont у этого Протона синхронный выпрямитель во вторичке, что редкость для подобных, бюджетных БП. Именно по этим, самым базовым моделям точно не скажу, но вообще, насколько я помню, у Протон также входная банка на шаг большей емкости, чем у аналогичного Дипкул этой серии. МСИ и Дипкул по сути одно и тоже, только у МСИ кондеры китай, а у Дипкул тайвань (у Протона тоже). Ну и в целом это все прямоходовики, то есть устаревшая, не столь эффективная, безопасная схемотехника.
Добрый день Появилась необходимость докупить видеокарту к ужу существующему ПК, а вместе с этим обновить БП R5 5600G 16GB ОЗУ 3200 1 NVME SSD и 2 HDD Корпус NoName с верхним расположением, вероятно будет заменен. Проблем с размером или требований к красоте нет, хоть в стиле FSP PNR Видеокарта будет или 3060, или 3060Ti, или что-то близкое по потреблению Апгрейд больше не планируется, как и разгон Бюджет теоретически до 8000, но чем меньше - тем лучше, желательно ~5000-6000 Покупать буду в Матвеев-кургане, магазины DNS, Ozon, WB, Я.Маркет, но возможны и другие варианты, если их можно доставить Золотые сертификаты не нужны. Нужна приемлемая надежность, чтобы если сдохнет, то не утянул накопители, и чтобы хотя бы через лет 5
Несколько вопросов: С 3060Ti можно ли опускаться до 600W? Какие есть еще варианты и магазины? Ориентировался по этому обзору. Насколько он актуальный и можно ли ему доверять? https://club.dns-shop.ru/review/t-104-b ... -aerocool/
Последний раз редактировалось IvanKr08 23.09.2024 9:53, всего редактировалось 1 раз.
Зачем вот это всё рассматривать к приобретению, когда лучше взять Cooler Master MWE White/Bronze V2 500W, 550W? Вон, на WB за MPE-5001-ACAAB-EU просят 4863. По сегодняшним меркам, что даром.
IvanKr08 писал(а):
С 3060Ti можно ли опускаться до 600W?
С Вашим конфигом можно опускать до 600Вт, но если Вы хотите тишину, то конечно, лучше взять БП на большую мощность. В ДНС Cooler Master MWE 700 WHITE - V2 [MPE-7001-ACABW] за 6599. (в моём компе такой) В ОТ CHIEFTEC Core, 700W, 80+ Gold (BBS-700S-Bulk) за 7650.
В ДНС Cooler Master MWE 650 WHITE - V2 [MPE-6501-ACABW-EU] за 6399. В ОТ CHIEFTEC Core, 600W, 80+ Gold (BBS-600S-Bulk) за 6500.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Последний раз редактировалось tak1973 23.09.2024 9:53, всего редактировалось 1 раз.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения