Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 240 из 626<  1 ... 237  238  239  240  241  242  243 ... 626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2006
Откуда: СПБ
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Да криво емкость определяет. Дешевые ИБП понятия не имеют о калибрации, вот и показывают "среднюю по больнице" для какой-то усредненной АКБ

В иппоновской WinPower можно задать вручную.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2012
Цитата:
Например, может Powercom WOW-300 или IPPON Back Verso 400 подойдут или др. аналоги? Их пищалки можно как-то выключить?

По ходу мне тож интересно как отключить пищалку. А софтово разве нельзя? USB - же кабель к нему подключается...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2012
Привет

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Уважаемые специалисты. Как Вы относитесь к ибп Rucelf upo он лайн типа. Нужен ибп к аппарату узи. По цене подходит не знаю как по качеству. Спасибо


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 2
Pnx12, я про такие ИБП не слышал.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2012
Вельд писал(а):
Pnx12, я про такие ИБП не слышал.

Добрый день. Есть одноименный сайт. Это совместный российско-украинский производитель.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Pnx12 Вот только сайт у них - как и нет его вовсе. З. Ы. ИБП по внешнему виду выглядят 100% как среднестатистические китайцы. Думаю, это просто ребрендинг китайских товаров под украинской маркой, никакого производства, тем более - русско-украинского, у них нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
Pnx12 писал(а):
Нужен ибп к аппарату узи

как правило аппараты УЗИ стоят гораздо дороже самых навороченных ИБП нужной мощности. не нужно экономить - купите качественный ИБП от серъёзной фирмы (eaton, MGE, APC, delta) и живите спокойно. отправить в ремонт/выпилить аппарат за 200-300 килобаксов будет гораздо дороже. шумовые харрактеристики здесь роли практически не играют: УЗИ аппараты экспертные сами шумят как истребитель на взлёте.

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2011
А вот сколько по мощности ваш аппарат УЗИ? и может вам всё же стоит взять on-line ИБП?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2012
Grown_man писал(а):
А вот сколько по мощности ваш аппарат УЗИ? и может вам всё же стоит взять on-line ИБП?

1400ва


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Pnx12
APC Smart-UPS RT 2000VA 230V (SURT2000XLI) - время работы при нагрузке 1400ва ~ 9 мин.
APC Smart-UPS RT 48V Battery Pack (SURT48XLBP) - доп. батарейный модуль, время работы при нагрузке 1400ва ~ 48 мин.
Если АРС покажется дорогими, то можно найти на вторичке те же он-лайн, в разы дешевле, даже более мощные модели, к примеру на Avito.
Eaton Powerware 9130 2000 ВА (PW9130i2000T-XL) - время работы при нагрузке 1400ва ~ 23 мин, с доп. батарейным модулем 88 мин.
По графику runtime, Eaton, немножко завышает время работы от АКБ, а АРС - наоборот, чутка занижает, дабы перестраховаться :-) В любом случаи это одни из лучших, проверенных моделей ИБП онлайнового типа присутствующие на рынке, со всеми вытекающими (сервис, поддержка и т.п.)
Да и правильно тут подметили, что аппарат УЗИ - это не та техника на которой стоит экономить. Стоимость этих онлайновых ИБП (причем не самых навороченных) - копейки, по сравнению со стоимостью самого дешевого аппарата УЗИ (цена приличной иномарки)


 

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2012
В связи с частыми отключениями света в последнее время - всерьез задумался о покупке ИБП, достало уже это терпеть.
Дак вот, БП у меня на 700 ватт, чифтек АПС.
1) какой ИБП мне выбрать? а именно по мощности. Читал где то что нужно умножать мощность БП на 1,7 и получу в VA. но это ведь на максимуме если будет работать, а такое вряд ли будет.
2) вычитал тут что ИБП может не спасти от перепада напряжения, тоесть если оно скакнет. Это так?
3) при включении напряжения в сети - может ли как-то негативно повлиять если в момент отсутствия напряжения комп не был отключен от ибп?
4) какую модель бы вы посоветовали. Понятно что чем дороже тем ... Но все таки не хочется растрачиваться уж очень сильно на него. Как то оправдано бы сделать выбор.

_________________
рефссылки запрещены


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
1) Не так немного. ВА - (вольт-амперы) - полная мощность потребления, складывающаяся из активной и реактивной мощностей: реактивная мощность - это электроэнергия, которая "гуляет" между источником и приемником энергии, Вт - чисто активная мощность, выделяемая на нагрузке. Коэффициент, их связывающий, зависит от характера нагрузки (она может быть как чисто активной, так и смешанной). Для БП берут коэффициент 0.6-0.7: на 600-700Вт активной мощности приходится 1000ВА полной мощности. То, что БП может эксплуатироваться не на максимуме, компенсирует это лишь отчасти: при ИБП с несинусоидальным сигналом при работе от АКБ подключенный к нему БП с APFC будет стремиться компенсировать это увеличением тока, что может привести к перегрузке такого ИБП, поэтому лучше брать ИБП с синусоидой на выходе. Либо закладывать запас в 1.5-2 раза по Вт.
2) Нормально спроектированный ИБП отключит нагрузку от сети, если входное напряжение не в пределах, и перейдет на питание от АКБ через инверторы. Другое дело, что серии Back-UPS и линейно-интерактивные имеют задержку при переключении от 3-4мс у хороших и до 20-30мс у плохих экземпляров, в зависимости от модели и класса, если скачок действительно сильный - может и проскочить, если его не сможет полностью поглотить фильтр (прямое попадание молнии, к примеру). Для дорогого оборудования применяют он-лайн ИБП - у них нет переключения, так как зарядник постоянно подзаряжает буферные АКБ и питает инверторы, которые уже и питают нагрузку. В принципе, от большинства казусов хватает линейно-интерактивных, он-лайн для дома слишком дороги и невостребованны.
3) Нет, т. к. любой ИБП при возобновлении напряжения в сети сперва оценит его, выждет положенную задержку, и лишь потом переключит нагрузку обратно на сеть.
4) Огласите бюджет и магазин - из конкретного прайса в пределах озвученной суммы советовать намного проще.


 

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2012
Хитрый John™ [USSR] спасибо за столь содержательный ответ)))
Я примерно посмотрел модели (до 5000р.), разумеется в Юлмарте.
Смотрел на 1000ВА.
просто в нужности доп.опций не разбираюсь.

_________________
рефссылки запрещены


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
eugenmax Да уж. До 5000р там кроме пары иппонов и тройки поверкомов и нет ничего под такую мощность. По описанию магазина непонятно, где синус, а где нет, на офф-сайтах производителей инфы побольше:
IPPON SMART Power Pro 1000VA - с АVR, аппроксимация.
IPPON SMART Power Pro 1000 - непонятно (более старая модель?)
Powercom IMP 1025AP - с АVR, аппроксимация.
Powercom BNT 1000AP - с АVR, аппроксимация.
Powercom IMD 1025AP - с АVR, аппроксимация.
Одного поля ягоды, в общем. Решает как раз набор дополнительных плюшек, ну и цена.


 

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2012
Хитрый John™ [USSR] ну а вы бы что выбрали из этого.
И что-то свое посоветуйте

_________________
рефссылки запрещены


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
eugenmax Я недавно перед выбором стоял, за те же деньги выбрал профильного китайца DNS Pure Power 2000VA: во-первых - синус, во-вторых - 2000ВА (запас в 50%). И цена 5400р. Как себя поведет - покажет время, но пока доволен. Софт, правда, аляповатый, но отключать комп умеет корректно, и то хорошо. А в том магазине вы за 5000р не найдете подходящий, мне кажется, по мощности не пойдут - запас мал. Если уж совсем край - я бы последний взял (посовременней, с табло), если подешевле, то - Powercom IMP 1025AP (то же самое, но без жк).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.07.2012
Цитата:
как правило аппараты УЗИ стоят гораздо дороже самых навороченных ИБП нужной мощности. не нужно экономить - купите качественный ИБП от серъёзной фирмы (eaton, MGE, APC, delta) и живите спокойно. отправить в ремонт/выпилить аппарат за 200-300 килобаксов будет гораздо дороже. шумовые харрактеристики здесь роли практически не играют: УЗИ аппараты экспертные сами шумят как истребитель на взлёте.


Я бы посоветовал http://www.pcm.ru/products/catalog/vanguard/vgd-700/
VGD-2000 или смотрите по наррузке. Качество\цена у них хорошее.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2011
Powrcom Vanguard как раз и предназначен для защиты дорогой техники, так что я бы его и взял для этого аппарата УЗИ!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
завтра специально посмотрю, что у наших стоит на УЗИ аппаратах и в операционой. вся "критичная" техника "висит" на т.н. аварийке - дизель-генератор. в по настоящему "критичной" технике (аппаратура ИВЛ и т.п.) есть встроенные аккумуляторы на 20-30 мин. работы. лет 5 назад решили обеспечить всю медапаратуру ИБП.

Добавлено спустя 7 часов 53 минуты 31 секунду:
итак в оперблоке стоят metasystem megaline на 5kVA (с дополнительным батарейным блоком) и "мелочь" на INFORMER 1 и 3 kVA (линейно-интерактивные)
аппараты УЗИ, в т.ч. экспертные стоят на informer'ах по 1kVA
правда информеры стоят не чёрные а светло-серые...

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2012
Grown_man писал(а):
Powrcom Vanguard как раз и предназначен для защиты дорогой техники, так что я бы его и взял для этого аппарата УЗИ!


А что в нем такого есть, чего нету в более дешевых моделях? Я не вижу прямого различия от дорого и дешевого. Ну только если форма сигнала, так же?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12501 • Страница 240 из 626<  1 ... 237  238  239  240  241  242  243 ... 626  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan