Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 51795 • Страница 2391 из 2590<  1 ... 2388  2389  2390  2391  2392  2393  2394 ... 2590  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1520064 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1520064 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1519850 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 23953
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 33221


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
Мда.. :?:
Мой пост про ближайшее пришествие БП с мощностью от 1,5 кВт закидали грязью, а прошло совсем мало времени, и все сбылось.
Вот ссылка на свежую новость:
https://overclockers.ru/blog/cool-gadgets/show/181728/GeForce-RTX-5090-budet-podkljuchat-sya-k-PK-pri-pomoschi-2-h-16-kontktnyh-razemov-obschej-moschnost-ju-1200Vt

Цитата:
Если учитывать, что один 16-контактный кабель обеспечивает питания до 600 Вт, то общее потребление видеокарты может достичь 1200 Вт. На самом деле ничего подобного не ожидается. По информации инсайдеров, TDP GeForce RTX 5090 не превысит 600 Вт, ну а два разъёма питания необходимы для повышения стабильности.

Оно на первый взгляд так, да не совсем так.
Забыта одна деталь:
В течение 20 мс потребление ВК мощности может достигнуть 200%, а в течение 10 мксек - 300%.
И в свете этих данных 1500 вт БП уже не просто обязателен, а впритык.
Сисоник анонсировал только что 2200 вт БП, вероятно, заранее зная про грядущие перспективы, и своевременно подготовившись.
GeForce RTX 5090 будет подключаться к ПК при помощи 2-х 16-контактных разъёмов общей мощностью 1200Вт. Так что 2 кабеля для нее мастхэв. И соответствующие БП тоже.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


Последний раз редактировалось Vergo 24.09.2024 12:24, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
Vergo писал(а):
Мда..

такими темпами скоро БП компа можно будет использовать в качестве сварочного аппарата

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Vergo писал(а):
GeForce RTX 5090 будет подключаться к ПК при помощи 2-х 16-контктных разъёмов общей мощностью 1200Вт. Так что 2 кабеля для нее мастхэв. И соответствующие БП тоже.

на зиму самое то :D
usr721 писал(а):
Лучше все же анонсированное, собственное фото)
С офсайта мы и сами может, да и к этим их фото особого доверия нет.

ок завтра сделаю ,

_________________
12400f рулит 8к


Последний раз редактировалось Skylake i7 24.09.2024 20:42, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
Vergo писал(а):
Мой пост про ближайшее пришествие БП с мощностью от 1,5 кВт закидали грязью, а прошло совсем мало времени, и все сбылось.
Вот ссылка на свежую новость:

Какое пришествие? Такие и мощнее БП давно существуют для тех, кому это действительно нужно.
Ну а приплетать сюда 5090, которую возьмут единицы, такое себе, как говорится.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2019
usr721 писал(а):
Какое пришествие? Такие и мощнее БП давно существуют для тех, кому это действительно нужно.

Ток сегодня видел на озоне сисоник TX-1600 за 88к. Само то для 5090, два 16VHPWR в наличии :D

_________________
R9 5900X / Asrock X470 Taichi agesa 1.2.0.E / 32Gb F4-3200C14D-16GFX 3733 14-14-14-28 1,5V / RTX 4070 Super / 2560x1440 240Hz


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Фото: 142
Skylake i7 писал(а):
с оф сайта

Лучше все же анонсированное, собственное фото)
С офсайта мы и сами может, да и к этим их фото особого доверия нет.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Hro писал(а):
Ток сегодня видел на озоне сисоник TX-1600 за 88к. Само то для 5090, два 16VHPWR в наличии :D

Thermaltake GF3 1650 с парой разъемов под 5090 - 30к. При желании можно найти и что-то еще подешевле.
А так, кто сможет себе позволить 5090, без проблем возьмет к ней и любой БП.

_________________
5600g, lf ii 240, a520i ac, sec b-die, rm550x, defineminic


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
usr721 писал(а):
кто сможет себе позволить 5090, без проблем возьмет к ней и любой

Согласен.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Vergo писал(а):
В течение 20 мс потребление ВК мощности может достигнуть 200%, а в течение 10 мксек - 300%.

Это обеспечивается ёмкостью конденсаторов с низкими суммарными уровнями ESR и ESL в фильтрах на шинах питания, как на стороне БП, так и на стороне ВК (большое количество полимерников рулит), и когда повторяемость пикового тока потребления низкая: 200% не более 20мс и не чаще, чем раз в 1 секунду. RMS сами посчитаете? Другое дело, что некоторые супервизоры, с базовой настройкой на RMS не более 120%, могут оказаться слишком чувствительно настроенные и могут тупо успеть с агриться на превышение в 200-300% раньше, чем регламентные 20мс и 10мкс, соответственно.
Это слово к тому, почему первые Seasonic'и вырубались от 3090/4090, при пиковых нагрузках. Но думать, что последующие модели/ревизии БП теперь тянут 3090/4090 потому, что в новых моделях/ревизиях Seasonic умощнил основной преобразоватль и теперь эти модели/ревизии могут тянут RMS 200-300% нагрузки - просто глупость.
ЗЫ: Чтобы БП, например, на 850Вт тянул RMS 200-300%, то 39-ый трансформатор основного преобразователя (именно такой размер трансформатора основного преобразователя обычно штатный для БП на 850Вт), должен быть заменён на... ну-у хотя бы на 44-ый, как минимум, а лучше сразу на 51-ый, а то и более.

Что до одного или двух портов 12VHPWR на ВК, то можно хоть косой из двух проводов с БП питать 3090/4090/5090 и хоть по две таких ВК в SLI. Другое дело, что придётся использовать провода с токонесущими жилами очень большого сечения, что очень будет неудобно оперировать с укладкой такого кабеля в системнике. Поэтому, чтобы уменьшить ESR между БП и ВК, и с косами было удобно работать, то надо в косах 12VHPWR по-хорошему юзать провода 18AWG и тоньше, но без ущерба низкому уровню ESR, а тогда количество портов 12VHPWR на видеокарте придётся увеличить. Литцендрат из проводов калибром 16AWG в текущих косах 12VHPWR - это такой компромис между количеством проводов в косах, количеством самих кос и их жёсткостью, ест-но без ущерба низкому уровню ESR.

Примерно так.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2003
Откуда: Москва
Фото: 6
Сисоники вырубались из-за того, что nvidia ampere срала помехой 12в и срабатывала защита в бп. Например тут описано https://cultists.network/4904/deepcool-pq1000m-review/
Лечится легко ферритовым кольцом на провод 12v sense 24 пин колодки или его удалением.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
aleksios, я вешаю на лапки супервизора керамику чтобы загрубить чувствительность защиты, если конденсаторы вообще изначально отсутствуют. Или увеличиваю ёмкость уже установленных конденсаторов.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
tak1973 писал(а):
Примерно так.

По-вашему, все владельцы морально устаревших БП должны срывать пломбы и самостоятельно дорабатывать блоки, овладев инженерными навыками расчета емкости шунтирующих конденсаторов, и навыками микропайки?
Вы это серьезно? :?:
В здравом уме за такое никто не возьмется.
Все будут покупать обновленные БП, которые с завода не имеют этой проблемы.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Vergo писал(а):
морально устаревших БП

Морально устаревшие БП - это БП на ШИМ, тем более с ДГС.
Для Вас та серия БП, которая агрилась на "шум" с Амперки, - морально устаревшая?
Vergo писал(а):
должны срывать пломбы и самостоятельно дорабатывать блоки

Ну если есть возможность и уменее держать паяльник в руках, то почему бы и нет. Или Вы считаете, что все должны быть из поколения потребителей, которых так упорно воспитывали в 90-ые на Биг-Магах и Кока-Коле с воздухом свободы?
Vergo писал(а):
Вы это серьезно?

Я только обрисовал ситуацию для понимания чтоб не было кривотолков. Если поможет исправить ситуация ферритовое кольцо на проводах питания ВК, то почему бы этим и не воспользоваться?

Только прошу учесть, что ферритовое кольцо на двух проводах питания – это синфазный фильтр. ВК имеет питание с шины «+12В» не только через порты доп. питания, а ещё и с шины «+12В» через PCI-E. То есть ВК, если гадит, то будет гадить не только в провода кос доп. питания, а и в шину «+12В» через PCI-E. Можно повесить ферритовое кольцо на косу ATX24 и 12VHPWR, но у нас есть ещё коса ESP12V для питания CPU, которая также подключает БП к материнке по проводу GND (общая земля). А также ещё сама ВК касается планкой крепления задней стенки корпуса системника, который так же соединён с БП и подключен к проводу GND. Плюс сама материнка имеет контакт с корпусом системника.

То есть, ни о каком качественном синфазном фильтровании речь не идёт, ибо ток шума с ВК в сторону БП в каждом проводе синфазника должен быть одинаков для того, чтобы в синфазнике ток шума в одном проводе был вычитан из тока шума со второго провода и именно того же уровня.
Какой-то уровень синфазного фильтрования будет выполнен, но кто сказал, что он будет достаточен?

Vergo писал(а):
Все будут покупать обновленные БП

А почему только БП? А может стоит начать с ВК? ВК не должна гадить в шину питания, как и БП, который не должен гадить в силовую сеть. А БП на «морально устаревшем» Фокусе честно выполняет свою работу и многие "современные" БП задвинет за пояс !

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Последний раз редактировалось tak1973 26.09.2024 5:06, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.12.2012
Откуда: Россия,ЮФО
Фото: 0
Всем привет!

Подскажите, есть что то сносное у китайцев из бп в ценовом диапазоне 3000-4000? Нужен более-менее бп, который отходит не год и не два.

Сборка: 2666в3+РАМ 64 Гб+рх 580 8 Гб+2 м ссд+8 вентиляторов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
TXT Cougar VTE X2.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
TXT,
https://www.ozon.ru/product/cooler-master-blok-pitaniya-kompyutera-mwe-500-80-bronze-500-vt-mpe-5001-acaab-eu-utsenennyy-tovar-1677835866/?__rr=1&asb2=XTMUOQqFFAjSdjVwOrtasG4Cw8B-a67B_Fq2FxVEhZfPVbevGDpABL8AEONdAWa-&avtc=1&avte=2&avts=1727337721&frm=homescreen&keywords=Mwe+v2&target=form

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
tak1973 писал(а):
Ну если есть возможность и уменее держать паяльник в руках, то почему бы и нет. Или Вы считаете, что все должны быть из поколения потребителей, которых так упорно воспитывали в 90-ые на Биг-Магах и Кока-Коле с воздухом свободы?
прошу учесть, что ферритовое кольцо на двух проводах питания – это синфазный фильтр. ВК имеет питание с шины «+12В» не только через порты доп. питания, а ещё и с шины «+12В» через PCI-E. То есть ВК, если гадит, то будет гадить не только в провода кос доп. питания, а и в шину «+12В» через PCI-E. Можно повесить ферритовое кольцо на косу ATX24 и 12VHPWR, но у нас есть ещё коса ESP12V для питания CPU, которая также подключает БП к материнке по проводу GND (общая земля). А также ещё сама ВК касается планкой крепления задней стенки корпуса системника, который так же соединён с БП и подключен к проводу GND. Плюс сама материнка имеет контакт с корпусом системника.

То есть, ни о каком качественном синфазном фильтровании речь не идёт, ибо ток шума с ВК в сторону БП в каждом проводе синфазника должен быть одинаков для того, чтобы в синфазнике ток шума в одном проводе был вычитан из тока шума со второго провода и именно того же уровня.
Какой-то уровень синфазного фильтрования будет выполнен, но кто сказал, что он будет достаточен?

Если отбросить эмоции, и трезво оценить ситуацию, то можно заметить, что пряморукие энтузиасты, способные все рассчитать, и корректно доработать БП обязательно найдутся. Еще остались радиоспортсмены с советских времен, которые сами собирают любительские рации на свой вкус, домашние радиолюбители, собирающие кастомные усилители, и т. п.

Но таких - исчезающее меньшинство. Все прочие не владеют ни навыками, ни соответствующими знаниями. Да, выросло поколение потребителей, которые прямо заявляют - зачем мне возиться, если в продаже есть годный товар? Только дать денег, и проблема решена. Кстати, если смотреть по деньгам, то это гораздо менее затратный способ, нежели доработка. А уж о времени вобще не говорим.


По поводу ферритовых колец. Ничто не мешает нацепить их на косы. Другое дело - а даст ли это нужный эффект в плане компенсации помехи? Кто-нибудь это проделал?

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2017
Фото: 11
А что скажете о Thermaltake Амур 1200W что это вообще?
https://ru.thermaltake.com/amur-1200vt.html
Вот отсюда потрошки видно, но очень быстро проскакивает, не разобрать толком.
https://youtu.be/9OIfljn3WOM?t=103
Что это за платформа? Вроде слышится enhance electronics. Стоит купить?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2022
Откуда: от верблюда
waldor писал(а):
заказал пока "старый" Straight Power 11 цена уже не радует. бюджет превышен в 2 раза. придёт - посмотрм.

пришёл блок. вобщем я наконец-то познал дзен. и пофик на деньги.
Никому практически новый CoreReactorII VE 650 случайно не нужен?

_________________
i7-10700f | ROG STRIX B560-E | Ballistix 3600 64GB | TUF 3060 O12G V2 | FUMA 2 | 970 EVO Plus 250gb | Straight Power 11 750W | PURE BASE 500DX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.07.2023
Delta213 писал(а):
А что скажете о Thermaltake Амур 1200W что это вообще?

Что то древнее и на ШИМ. Не заслуживает внимания


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
waldor писал(а):
CoreReactorII VE 650 случайно не нужен?

Если честно, то этому БП красная цена - 7тыров, в нынешних реалях. Попробуйте на Авито его кому-то впарить.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Delta213, Вас чего всё время на какую-то экзотику тянет?

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 51795 • Страница 2391 из 2590<  1 ... 2388  2389  2390  2391  2392  2393  2394 ... 2590  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: NaNoMouse и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan