Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Фото: 21
Так в общем взял я FSP Hydro Ti PRO.. что могу сказать. Никаких посторонних шумов Тресков не слышно. Сегодня спецом проверял отключил вообще все кулеры и запустил. Слушал слушал. Вообще нифига не услышал. Хз может я глухой но вот факт. Я и вентилятор то его не слышу блин щёлкал этими переключателем вообще не понял. Работает или нет. Кабель питания к видюхе не 12VHPWR. А новый 12V-2×6. Длинный что позволяет в принципе проложить его всяко разно. В оплётке . Что ещё... Ну вот в принципе все. Работает. Ах да забавный факт. Так как все равно разбирал то заодно опять поднял материнку вверх и под видеокарту установил вытяжной вентилятор. (У 216 лиан ли есть такая фишка) И что вы думаете? Температура видеокарты упала! (Кривая кулеров настроена вручную, андервольт . Но тем не менее) После того как поставил водянку кулер пришлось убрать (материнка сместилась ниже и места ему не было, но потом заглянув сверху понял что можно было этого не делать места хватает. Это видимо если ставить скажем 280 радиатор тогда да. Не влезет может быть) Короче градусов пять точно даёт. Вот такая загогулина.
_________________ 14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 693
nikolai3anv писал(а):
ак как все равно разбирал то заодно опять поднял материнку вверх и под видеокарту установил вытяжной вентилятор. (У 216 лиан ли есть такая фишка) И что вы думаете? Температура видеокарты упала! (Кривая кулеров настроена вручную, андервольт . Но тем не менее) После того как поставил водянку кулер пришлось убрать (материнка сместилась ниже и места ему не было, но потом заглянув сверху понял что можно было этого не делать места хватает. Это видимо если ставить скажем 280 радиатор тогда да. Не влезет может быть) Короче градусов пять точно даёт. Вот такая загогулина.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Фото: 21
A224 писал(а):
фото есть?
Там где зелёным светятся там фото сделано сразу после того как поставил водянку. И этот задний кулер убран. А вот где синим вот сейчас (на втором фото сам кулер как он стоит) MONTECH METAL 120 PWM.. в биосе настроил на 55 процентов
Добавлено спустя 53 секунды:
Leon75 писал(а):
Сто раз писал: поддувало мощной вк снизу - топ, если вк на воздухе.
Так фокус то в том что он НЕ ПОД ВИДЮХОЙ! я сам нифига не понимаю почему?
_________________ 14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Фото: 21
A224 писал(а):
nikolai3anv не понял? на видюху чтоли заколхозил 12-ку? или это не 12
Не не.. то что на видюхе это 92/15 ID-COOLING TF Series [TF-9215] (остались у меня от 3080 когда я их колхозил) От него кстати походу толку нет. Собираюсь убирать . Ну разве что память обдувает. (Завтра уберу посмотрю. Просто лень было раньше) Я про тот что на втором снимке. Он снаружи корпуса крепится
_________________ 14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX
Аааа, это тоже реально работает, сам так несколько лет назад делал:
В моём прежнем корпусе в стоке была 80 мм, ставилась снаружи корпуса на место заглушек писиай. Ну честно сказать, этот гордо названный в мануале COOL BOOST давал в лучшем случае градус.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Фото: 21
Leon75 писал(а):
nikolai3anv писал(а):
Так фокус то в том что он НЕ ПОД ВИДЮХОЙ!
Аааа, это тоже реально работает, сам так несколько лет назад делал:
#77
Во! Да тот же смысл. Он видимо создаёт какой никакой поток воздуха и получается что видюха в себя загребает всегда свежий. Не нагретый. Ну других объяснений я не вижу. Но факт же. У меня теперь хот спот 77 -78. А на карте кулера выше 80 не разгоняются. (До 80 ещё ничего а выше начинается шум конкретный) А без него было хот спот 82-83 . Кулера частенько до 85 .88.. Я когда заменил кулер на воду и убрал винтель задний сперва грешил на то что (ну мол отопление дали погода и вот это все) а вот сейчас обратно подкинул и.. Возьму пожалуй пару реверсных 140 и воткну под видеокарту. И погляжу.
Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
Hro писал(а):
Leon75 писал(а):
Аааа, это тоже реально работает, сам так несколько лет назад делал:
В моём прежнем корпусе в стоке была 80 мм, ставилась снаружи корпуса на место заглушек писиай. Ну честно сказать, этот гордо названный в мануале COOL BOOST давал в лучшем случае градус.
Ну тут все таки 120. Но вот факт фактом. Сам удивлен . Думал ну максимум градус даст.а вот тут поди же ты! Ну и касаемо блока питания. (А то мы чё то не туда отклонились) Страшилки про треск оказались страшилкам. Хотя может мне повезло? Но да уже не в первый раз замечаю что к отзывам на трёх буквенном надо относится очень и очень осторожно.
_________________ 14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.01.2013 Откуда: РФ Фото: 1137
nikolai3anv писал(а):
Хотя может мне повезло?
Рандом, поиск того что нет и видимость того что желаешь (то есть если человек изначально намерен найти косяк, то он его найдет если даже его там нет), покупные отзывы. Просто пользуйся в течении гарантийного срока, никого не слушай и если в течении этого срока появиться реальные проблему то вернуть по гарантии...
будто замена вентилятора в блоке питания является огромной проблемой, которая должна стоять на первом месте при его выборе...
Ну учитывая, что 135 мм хрен найдёшь...
Кстати, ещё один плюс в сторону коротких 140 мм блоков, там вертушки 120 мм, ставишь арктик п12 макс за копейки и кайфуешь. А можно и обычный п12, даже у него низкое напряжение запуска.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
Raiden_of_the_Sky писал(а):
Ну учитывая, что 135 мм хрен найдёшь...
Так габариты одинаковые, только крепежные отверстия не совпадают. Но решается небольшим колхозом в виде наклейки на уголки двустороннего скотча из фикспрайса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.09.2010 Фото: 21
Raiden_of_the_Sky писал(а):
Ну учитывая, что 135 мм хрен найдёшь...
140 без проблем подходят, только с отверстиями крепления надо поколхозить
_________________ 14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
A224 писал(а):
nikolai3anv не понял? на видюху чтоли заколхозил 12-ку? или это не 12
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: судя по рзамерам это не 12
Нет ))) Это фишка lancool 216 - ставится 120 вентиль на выдув под видюхой(на задней стенке) ,ну т.е там идёт протяжка свежего воздуха с переднего вентилятора на задний (выдувной ) ,такая своеобразная труба продувка. ))) Работает , только если установленные на верху корпуса вентили не создают избыточную тягу и не поднимают поток воздуха от передних вентиляторов вверх. У меня такой же lancool 216 .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
usr721 писал(а):
Vergo было дело с D.F.2 и D.F.X, только это ведь не сама платформа проблемная, как вы заявили, а лишь неудачная вертуха, которая в партиях от 24-го года была заменена на Dual-Ball, с соответствующей наклейкой на упаковке.
Невнимательно читаете. У меня про платформу ни слова.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 693
если ты про то что снаружи корпуса сзади ну это хорошо но я щас померял кстати 11 см таких нет но 10-ка влезет. НО фильтра-то там нет... пыль тащить вовнутрь?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения