Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
morgden См. выше про BPS-650C2 (650-ваттный вариант этой же серии), которого хватит. Еще раз повторяю, что 750 Вт Вам не нужно, если Вы не планируете SLI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2011 Откуда: Ближнезамкадск
Здравствуйте. Посоветуйте, пожалуйста, самый дешёвый БП из списка в скриншоте для конфигурации Core i5-4570 + GTX 780, работающих без разгона. Уровень шума не важен, важна стабильная работа компонентов на стоковых частотах в играх и кодировании видео. #77
EugeneTheSullen Они, конечно, все не фонтан (как я уже говорил, нормальные БП начинаются от OCZ ZS или Corsair CX), если выбирать среди них - то FSP 600PNR.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2010 Откуда: 22rus Фото: 17
Algamon Corsair CS650M или Corsair RM650. У первого вентиль постоянно крутится (очень тихо, практически не слышно), второй полупассив, раскручивается вентиль только после 50% нагрузки или при достижении определенной температуры - тоже не громкий в нагрузке. Плюс у второго полная модульность. Себе подбирал по такому же принципу (бесшумность), ооочень доволен блоком. Гы, у меня БП вообще сейчас в пассиве работает (до смены видика пусть пока расслабляется )
Последний раз редактировалось vadimazz 09.04.2014 13:30, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
Master2007 писал(а):
Corsair CX
Шлак! Дешёвый отстой! Пожалел, что сэкономил и взял эту серию. Тарахтит вентилятором даже при небольшой нагрузке, как трактор, причем если заменить вентилятор, неважно на каком подшипнике - то же самое! Это если подключить вентилятор к разъёму самого БП-2-pin. Если же запитать вентилятор от молекса или от мат. платы. все нормально - но это никуда не годится! Хотя может мне брак достался - все говорят что эта серия БП тихая. Да и куда это годно 2800(!) оборотов для 140-мм вентилятора, нафига ставить такой вентилятор? Вполне хватило бы 1800 оборотов. О тишине можно только помечать.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 04.03.2014 Откуда: Zlatoust
vadimazz Почитал - вроде неплохо, только с RM650 кто-то жалуется на "кряхтение". Жаль их в продаже нет, только на заказ и ждать долго. А что скажете о CX600/750M?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2010 Откуда: 22rus Фото: 17
Algamon про кряхтение тоже читал на известном форуме. По факту ничего не кряхтит, вообще бесшумный, за исключением еле заметных щелчков при вкл./выкл., еще интересная особенность при полном обесточивании БП (даже выключив из розетки) еще какое-то время (примерно 5 с небольшим минут) раздается "тиканье часов" из него (если ухо непосредственно приложить к решетке, иначе не услышать), вроде так дежурка у него работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
Algamon Выше описал CX750M))) Хотя я не знаю, может это единичный случай и мне так "повезло", но пропеллером тарахтит постоянно, пока включён компьютер, вне зависимости от нагрузки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Yaroslav83 писал(а):
Шлак! Дешёвый отстой!
В любой серии, даже самой дорогой, найдется брак. Один экземпляр - слишком нерепрезентативная выборка для того, чтобы судить о всей серии. Да еще и модель, отличающаяся по платформе от других представителей серии (CX750/CX750M - CWT PUQ-B, CX600/CX600M и ниже - CWT DSA-II).
Algamon писал(а):
только с RM650 кто-то жалуется на "кряхтение".
Написанная выше фраза относится и к этому случаю. Если Вы поставите задачу купить БП, на который абсолютно нет жалоб - Вы никогда не купите ничего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
Master2007 писал(а):
Один экземпляр - слишком нерепрезентативная выборка для того, чтобы судить о всей серии.
Вот ещё один экзмепляр в лице CX500: https://www.youtube.com/watch?v=en1IbAeiVS4 - точь в точь такое же тарахтение. Днём вроде ещё терпимо, но ночью в полной тишине "капает" на мозги конкретно! Помню у отца "копейка" была, так вот это - звуки её карбюраторного движка на холостых оборотах)))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Yaroslav83 Еще раз - CX500 и CX750 основаны на разных платформах и друг к другу не имеют отношения, несмотря на то, что они в одной серии. И вентиляторы там разные стоят (даже разного типоразмера). Так же, как не имеют друг к другу отношения RM650 и RM750, например. Соответственно их нужно рассматривать отдельно друг от друга. Вообще, жалобы можно найти на любую интересующую модель любого БП. Нет такой модели БП, для которой их совсем нет.
Кроме того, обратите внимание, что у народа нет денег даже на Corsair CX (при этом на топовые видеокарты - есть), а качество им подавай. Я уже устал писать одну и ту же прописную истину "скупой платит дважды".
Последний раз редактировалось Master2007 09.04.2014 14:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
vadimazz RM650 сильно греется при больших нагрузках? У меня корпус из-за шумоизоляции довольно долго охлаждается, после игр с высокой графикой - в нем как в сауне. Заказал в магазине RM650 (решил продать "тарахтелку") - но вот не будет ли он перегреваться в моём корпусе? Кстати, в магазине по гарантии мне БП не обменяли, заявили что это тарахтение - норма для бюджетных блоков питания. Если БП выполняет своё предназначение без проблем, то никакие претензии не принимаются.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2010 Откуда: 22rus Фото: 17
Yaroslav83 ну на моей системе он ваще практически без нагрузки работает, в полном пассиве (пока видик не сменю пусть расслабляется ), причем запускал стресс тесты одновременно и для видика и для проца, вентиль не закрутился ни разу. На ощупь (если руку положить сверху) чуть теплее руки, примерно 42-45*С не больше. Как кто-то уже здесь писАл, примерно как кот на коленях когда лежит, так вот примерно такая же температура . А перегреться ИМХО он не может, там же вроде датчик температуры установлен, пробовали даже феном греть чтобы вентиль запустить. Так же читал, что на ай7-4770 (в разгоне)+печ780ти (в разгоне) в стресс-тесте он запустил вентиль только аж через 15 минут!!! Так что думаю ничего ему не доспеется, это у RM750-850 проблемы были с перегревом, а у 450-550-650 жалоб на это нет. Я вот здесь про RM850 читал, если система охлаждения такая же и в RM650 (с дополнительной алюминиевой пластиной и термопрокладками), то ИМХО не перегреется наш корсар
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2014 Откуда: Кузбасс Фото: 0
Master2007 писал(а):
Yaroslav83 И вентиляторы там разные стоят (даже разного типоразмера).
Вентиляторы одной фирмы Yate Loon Electronics. И оба высокоскоростные - D12SH-12 (120mm) у CX500 и D14SH-12 (140mm) у CX750M. Различие в скорости у них всего лишь в 600 оборотов. Из этого можно сделать вывод, что характерный шум свойственен только блокам питания с высокоскоростными вентиляторами. Похоже, что разъём для подключения вентиляторов на плате блока питания оптимизирован именно под такие вентиляторы, и какой вентилятор туда ни ставь - шум все рано не исчезнет. Хотя чем обороты вентилятора ниже, тем тарахтение тише (пробовал ставить Arctic Cooling F14), но оно все же есть. И никуда не денешься от этого звука, так как перфорированная сторона блока питания находиться снаружи корпуса.
Сейчас этот форум просматривают: Ionic storm и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения