Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
- в мать оба кабеля нормально заходят (первый подходит по форме) - так и оставить или запускать с одним кабелем 8пин? (который ок)
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: В enthoo PRO 2 arctic 420 3 влез только сверху. (Средний вентилятор или снять или заменить на 120. Не рассчитал с высотой памяти..)
Спереди отлично входит но не хватает длины трубок. И вариант когда трубки только сверху и бутербродом (с двух сторон вентиляторы так как длины трубок критически не хватает). Но в любом случае радиатор получается слишком высоко. По мануалу - линия должна быть выше на одини вентилятор. Поэтому поставил сверху.
Корпус очень понравился! Спасибо за совет.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
lexa писал(а):
4e писал(а):
с одним 8 пин cpu можно запускать? или купить еще один кабель?
У тебя же на первой фотке в первом сообщении два кабеля 4+4 от ЦП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2017 Фото: 0
4e писал(а):
да. вставляется в материнскую плату отлично! вопрос - можно ли так запускать? для этого проца надо оба кабеля.
А почему нет то, это же для СР провода. Если сомневаешься проверь мультиметром что подается на контакты. Запусти БП замкнув перемычкой. Хотя он же у тебя бушный был уже подключен к процу, судя по состоянию проводов. Значит все ок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2007 Откуда: Санкт-Петербург
lexa писал(а):
4e писал(а):
да. вставляется в материнскую плату отлично! вопрос - можно ли так запускать? для этого проца надо оба кабеля.
А почему нет то, это же для СР провода. Если сомневаешься проверь мультиметром что подается на контакты. Запусти БП замкнув перемычкой. Хотя он же у тебя бушный был уже подключен к процу, судя по состоянию проводов. Значит все ок.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2017 Фото: 0
4e писал(а):
мультиметра у меня нет)
Языком тогда. Шучу. Короче вставляй все правильно. Цп для цп, видео для видео и все будет ок. Вон у тебя по твоей ссылке на БП нарисованы эти два провода для ЦП которые 4+4. Написано 2 штуки. Вставляй и не ссы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2007 Откуда: Санкт-Петербург
lexa писал(а):
4e писал(а):
мультиметра у меня нет)
Языком тогда. Шучу. Короче вставляй все правильно. Цп для цп, видео для видео и все будет ок. Вон у тебя по твоей ссылке на БП нарисованы эти два провода для ЦП которые 4+4. Написано 2 штуки. Вставляй и не ссы.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
4e писал(а):
да. вставляется в материнскую плату отлично! вопрос - можно ли так запускать? для этого проца надо оба кабеля.
Какой проц, непонятно, но для большинства с головой хватает и одного кабеля. Однако если у БП и доски есть по два, всегда торкаем два.
Добавлено спустя 22 минуты 11 секунд:
Vergo писал(а):
Почему-то, от вас ожидалось нечто подобное.
Видимо, ожидали от меня увидеть сделанные лично фото с производственных линий ЧенгХ или как это еще понимать, даже не знаю… В любом случае, с подобными запросами не по адресу. Это вам прямо на фабрику самому и ехать, если и Арис для вас фантазер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2007 Откуда: Санкт-Петербург
lexa писал(а):
4e писал(а):
мультиметра у меня нет)
Языком тогда. Шучу. Короче вставляй все правильно. Цп для цп, видео для видео и все будет ок. Вон у тебя по твоей ссылке на БП нарисованы эти два провода для ЦП которые 4+4. Написано 2 штуки. Вставляй и не ссы.
Вложение:
123321.jpg
Вы были правы - все работает! С водой арктик 420 - совсем бесшумный (правдп до рендеров пока дело ещё не дошло..)
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2018 Фото: 1
Ребят а поделитесь инфой кто что знает... Новые харды от WD помойки (Теперь называю их так) Короче новые харды от WD паркуют головки и тех раздел у них закрыт. Как то я устал слушать эти ужасные щелчки головки своих голдовских хардов на 2Тб. Думаю воспользуюсь старым проверенным методом отключения парковок через "Викторию" а вот болт! Больше виктория не может управлять не перезагрузкой винта не отключением парковок... Везде пишет ошибку "error: abrt". Замечательно! Люди тратившие по 10-15к за хард голдовский с мыслью возьму по лучше хард, по дороже, дольше прослужит. В итоге получает бесконечную парковку головок и смерть диска через 3 года использования. Не знаю как у других но у меня комп из за работы не выключается вообще и работает 365 дней в году почти, харды физически не живут теперь долга... Ребят а как обстоят дела у других производителях? WD понятно в мусор теперь только годится... Ну или программатором только влезать в сам хард....
За ~3к есть Bloody BD-PS550B и Aigo AT550 за с Озон, Powercase PW600 или нечто из серии PB (без разницы) с ОТ.
Нет, совсем уж дешман за 3к тоже не надо.
usr721 писал(а):
Ну и в целом, ваше "очень бюджетно" звучит довольно условно - у каждого свои критерии оного.
Что-то ступил, планка - до 70 долларов. Меньше - лучше, но совсем уж до непонятного дна не хочется скатываться. В исключительном случае готов добавить еще 10 долларов до 80, но только за поистинне бюджетный "бриллиант", но лучше всё же в рамках 70 оставаться. Желательно хотя бы полностью тайваньские конденсаторы, японские в составе тоже приветствуются, но понятное дело, что полная Япония в таком бюджете практически невозможна. Наличие APFC, так как в сети наблюдаются просадки напряжения. И если в блоке питания имеется гибридный, он же полупассивный режим вращения вентилятора, то обязательно, чтобы была возможность его отключить. И общее пожелание - как можно большая надёжность, безопасность и долговечность.
Так же что можете сказать по поводу блока Gigabyte GP-P650B? Он как раз находится на максимальной отметке в 70 баксов, говорят, что он прямо фулл Япония по конденсаторам. Но очень смущают ролики про другие блоки Gigabyte GP которые буквально взрывались у Gamer Nexus, правда, там, если не ошибаюсь, были на 750 и на 800 ватт, но все равно это очень смущает и настораживает.
Ionic storm на прошлых страницах советовали Cougar GEC 650w, судя по обзору один из немногих 650Вт с Full-Bridge LLC . только ценник 92$..
У нас Cougar GEC нет в продаже, есть только какой-то Cougar GEX 650 за примерно те же деньги. Но если судить по обзору, то GEC выглядит сомнительной покупкой за такие деньги, кондёры - Ltec, Elite, часть вообще - ChengX. Бонусом просто потрясаюшее название производителя OEM-платформы Ну и всё равно 92 доллара за блок будет дороговато для этой сборки, и так получается, что БП выйдет дороже, чем процессор+материнская плата+оперативная память, только ради видеокарты смотрю на что-то чуть более приличное, чем блоки за 3 тысячи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
По поводу того, что на производственных мощностях ChengX производятся конденсаторы Rubycon, Nichicon, TK, Panasonic у меня есть предположение, что вполне возможно, что их там делают, но это не настоящие, официальные, а поддельные "японцы". Не мне напоминать, что на рынке полным-полно поддельных "японских" конденсаторов. Многим пришлось столкнуться с тем, что присланные с али якобы "японские" конденсаторы оказывались подделкой. Только очень опытный эксперт способен отделить настоящие от поддельных - выглядят они как настоящие. Порой даже звонятся как настоящие. А потом вдруг они, даже еще не паяные, в упаковке, вдруг начинали пухнуть и течь. Тут об этом некоторое время тому назад писали уже. Такое мое имхо. Повторюсь, что это лишь мое предположение, я ничего не утверждаю.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Сейчас этот форум просматривают: Vernon Roche и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения