Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Яков писал(а):
Vergo PCCooler YN850/YN1000 сильно шумные? у них же полупассив, а под нагрузкой остальные вентиляторы в системе должны перекрывать..
Вопрос, как говорится, дискуссионный. Тут надо помнить, что вентиляторы там ставят те же, что и везде. Шум зависит от степени эффективности примененных схемных решений и настроек. Полупассив - не панацея от шума, а рекламная уловка маркетологов. Шума он в рабочих нагрузках не убавляет, а на низких нагрузках, выключая вентилятор, усложняет условия работы компонентов.
Как по мне, так полупассив вобще надо убрать, а вместо него применить более энергоэффективные схемные решения.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
Vergo писал(а):
полупассив вобще надо убрать, а вместо него применить более энергоэффективные схемные решения.
с этим согласен на 100%, сделайте с нагрузкой до 20% минимальные обороты, на 450-500об/мин большинство вентиляторов почти неслышно. и износ втулки вентилятора минимальный.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2017 Откуда: Беларусь
Ребят насколько DeepCool PQ750M хуже Phanteks AMP GH 750W? Глянул в интернете это практически брат близнец, вообще стоит-ли менять? Пока есть возможность могу поменять
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Aterax писал(а):
Ребят насколько DeepCool PQ750M хуже Phanteks AMP GH 750W? Глянул в интернете это практически брат близнец, вообще стоит-ли менять? Пока есть возможность могу поменять
В отношении Дипкул все ясно - применена платформа Сисоник Фокус. Все ресурсы показывают что внутри именно она.
В отношении Phanteks есть некоторые неясности. Если речь о модели АМР Revolt Pro, то там действительно та же платформа Seasonic Focus GX.
А вот в отношении AMP GH 750W показания разнятся. Внутренняя компоновка в корне отличается от Seasonic Focus GX, и, глядя на фото внутренней компоновки, есть основания полагать, что там применена платформа OEM Helly ATX0500GB. Что касается качества изготовления, и степени шумности в работе, то пока что никто такими данными еще не делился.
Косвенно о данной платформе Helly ATX0500GB(от 850 ватт)\ATX0100GB(до 850 ватт), установленной в AMP GH 750W, можно судить по БП 1st Player Steampunk Gold 850 W, который, если верить сетевым ресурсам, построен на платформе OEM Helly ATX0500GB, причем бренд 1st Player является собственностью Helly. В БП 1st Player Steampunk Gold 850 W применена топология полумост, во вторичных цепях китайские конденсаторы от ChengX, FETs применены не из 1 ряда. Вентилятор от Yate Loon, тоже высоким качеством никогда не блистал.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Последний раз редактировалось Vergo 03.05.2025 18:39, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Aterax писал(а):
Модель Phanteks AMP GH 750W PH-P750GH_WT01
На сайте Phanteks можно видеть фото внутренней компоновки БП PH-P750GH_BK01/PH-P750GH_WT01/PH-P850GH_BK01/PH-P850GH_WT01. Оно совершенно недвусмысленно указывает на то, что ОЕМ данной модели - Helly. Поэтому для того, чтобы ставить знак равенства между Seasonic Focus GX и Helly АТХ0500GB\ATX0100GB нет никаких оснований. Они разнятся и по топологии, и по компонентам.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Последний раз редактировалось Vergo 03.05.2025 17:46, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
Vergo да, какой именно мост, тем более в 750W, мне без разницы. Если вы различаете, ОК, пусть для вас топология будет разной. Платформа не АТХАТХ500GB\ATXATX100GB, а АТХ0500GB. Откуда вы взяли ATX0100GB, которая встречалась в одном лишь Steampunk 750?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
usr721 писал(а):
Vergo да, какой именно мост, тем более в 750W, мне без разницы. Если вы различаете, ОК, пусть для вас топология будет разной. Платформа не АТХАТХ500GB\ATXATX100GB, а АТХ0500GB. Откуда вы взяли ATX0100GB, которая встречалась в одном лишь Steampunk 750?
Поскольку вопрошающий указывает на БП Модель Phanteks AMP GH 750W PH-P750GH_WT01, то можно предположить, что в этом БП также применена ATX0100GB, как в Steampunk 750, ибо ОЕМ в обоих случаях общий. Хотя понятно, что принципиально схемотехника общая для АТХ0500GB и АТХ0100GB, и отличия лишь отдельных деталях. Наименование АТХАТХ0500GB взято из таблицы шапки данной ветки, все вопросы к ее составителю.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
Vergo предположений не требуется тк платформа известна - АТХ0500GB в обновленной до ATX3.1 ревизии. Если пользовались той таблицей, должны были сразу это увидеть. Там действительно есть описка в виде лишнего АТХ, но вы также добавили к ней и еще одну свою, убрав 0.
Или вы полагаете, что раз Стимпанк 750 был на 100-ой платформе, то и Фантик 750 тоже? Это так не работает. На самом деле на этой 500-ой платформе выпущено не мало различных БП (Антек, Азза, Редрагон), в том числе номиналом 750W. В общем, внутрянки именно Фантика 750 я не видел, но практически уверен, что там все та же АТХ0500GB, как и указано в табличке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2017 Откуда: Беларусь
Vergo писал(а):
Поэтому для того, чтобы ставить знак равенства между Seasonic Focus GX и Helly АТХАТХ500GB\ATXATX100GB нет никаких оснований. Они разнятся и по топологии, и по компонентам.
видимо не тот обзор смотрел, спасибо
Добавлено спустя 5 минут 56 секунд: собственно я так и не понял, стоит менять или нет и лучше он по схемотехнике, интересен он мне потому как ATX 3.1 и цвет белый
собственно я так и не понял, стоит менять или нет и лучше он по схемотехнике, интересен он мне потому как ATX 3.1 и цвет белый
Менять смысла нет совершенно никакого, от АТХ 3.1 кроме удешевления тоже никакого прока. Если нужен новый разъем для ВК - можно просто купить дипкуловский кабель.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Steel Storm писал(а):
Ребят как определить кабель питания от монитора ASUS XG27acs и кабель питания от Seasonic ssr550 px ? Спутал их теперь сижу репу чешу
Вложение:
IMG_2148.jpeg
Вот еще фотки
Вложение:
IMG_2160.jpeg
Вложение:
IMG_2148.jpeg
На тех фото, где сразу оба коннектора в руке, тот, что слева - от монитора ASUS XG27acs (на шнуре есть надписи синим шрифтом, на коннекторе проштамповано 230 V 10A ), а тот, что справа - от БП Seasonic ssr550 px. Откуда это известно? Смотрим обзоры на монитор, фото комплектации. Там четко виден родной силовой кабель монитора. Чтобы больше не путать кабели, рекомендуется приклеить на шнур ярлычок с наименованием устройства. Удачи.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Последний раз редактировалось Vergo 04.05.2025 17:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Ребят как определить кабель питания от монитора ASUS XG27acs и кабель питания от Seasonic ssr550 px ?
Посмотрите на головки которые вставляются в блок питания. Левый ( на фото ) идёт на 10А. Почти всегда ( за исключением маломощных и дешёвых китайских бп ) кладут провод на 16А. Если справа провод с головкой на 16А, то он от слоника.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2016 Откуда: Ульяновск
Кто может знает на какой платформе ARDOR GAMING Colossus 850WPF. Человеку надо собрать пк здесь и сейчас как говорится и он есть в наличии по хорошей цене, японские конденсаторы, платиновый сертификат и 10 лет гарантии. Но платформа хз какая неизвестная от днс. Может кто знает на чем он построен и какие есть другие бп на этой платформе чтобы изучить обзоры в интернете. пс. "Дунгуань Хуэйчэн Электроник ЭсЭндТи Ко., Лтд" мне не о чем не говорит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.01.2017 Откуда: C Грозного
Ребят всем спасибо за ответы и помощь вы мне здорово помогли . Интересно тот, что обе вилки на 16 А , а шнуры на 10 А оба, установил методом научного так сказать тыка )) на одном коннекторе была пыль , а так как монитор новый , то он соответственно чистый
Вложение:
IMG_2182.jpeg [ 3.38 МБ | Просмотров: 298 ]
_________________ Asus XG27A /Emotiva TA1/Magnat 503/Crucial B-x -3600 cl16/i5 10600k- 4.8/Fuma 2/FD Define S/RTX 4070 Asus Rog Strix/MSI Z490m GE WI-FI/SSR-550PX
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения