Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52559 • Страница 2539 из 2628<  1 ... 2536  2537  2538  2539  2540  2541  2542 ... 2628  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1649148 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1649148 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1648934 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 25015
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 34118


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 34
Яков писал(а):
у вас же есть/были какие то "основания" для хейтить Seasonic

где я хейчу сисоник? я скорей "хейчу" твои домыслы что другие производители "не заморочились"

kiberman писал(а):
обычный 13700 - с гулькин нос кушает, что видно на некоторых ваших скриншотах с играми - 4090 кушает от 290-до 400, с цпу на 80-130w)))

ну да, это ведь только у меня проц в играх потребляет с "гулькин нос", у всех остальных процы в играх выжирают весь доступный лимит :lol:
а самое главное, куда подевались ужасные двухкратные спайки, из-за которых надо срочно бежать минимум за киловатником атх 3.1? у меня типичное потребление видяхи в играх около 400+вт, т.е. x2 = 800вт, а еще проц с остальной требухой минимум 150вт.
Что на это скажут местные эксперты-теоретики?

kiberman писал(а):
обычный частный случай, который в любой другой сборке, с такой же картой или какой нибудь жирной ос версией, другим цпу и набором мп и других комплектующих, приведёт к проблемам, и хорошо если защита и блок отработает как надо...просто выключится/или уйдёт в рестарт и сбережёт комплектующие.

опять теоретическая вода без пруфов

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
kv0 вам показалось, нет у меня никакого фанатизма, ни к Seasonic, ни к Super Flower, ни к FSP, и ни какому другому бренду. я скорее против "антифанатизма", и гнобления того или иного производителя из за пары неудачных моделей..
kv0 писал(а):
в своё время и пассивные Platinum Fanless оказались жутким *овном.
знаю владельца 520 Fanless Platinum который с вами сильно не согласится. работает БП несколько лет, никаких нареканий (i7-3770K, @4500MHz + GTX 1060)

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:
ATI I писал(а):
твои домыслы что другие производители "не заморочились"
это же как метафора, если у одного срабатывает защита, у другого нет, то какой вывод? или слишком чувствительная у 1-го, или недостаточно чувствительная у 2-го. только и всего.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.11.2024
ATI I писал(а):
Подскажите, пожалуйста, имеет смыл менять блок питания, сейчас у меня Corsair CX600, но систему по сути полностью обновил в конце года. Сборка на AM4, CPU 5600x, GPU AMD 6700 (не XT), 7 FAN, 1 штSSD+ 1 шт nvme. Блоку реально больше 10 лет, но он еще тянет. Или в принципе можно на нем седеть пока совсем не умрет?


Присмотрел себе на замену Блок питания 750W Thermalright TR-SG750S, что скажите по модели? Особого негатива в сети не нашел, а цена очень привлекательная.

_________________
MSI B550M PRO-VDH WIFI_AMD 5600X_SSD Apacer AP1TBBAS2280Q-1_Netac Basic 16GB (2шт) 3200 CL16_XFX 6700XL_Corsair CX600


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
ATI I писал(а):
опять теоретическая вода без пруфов

неизвестно какая у вас модель 4090,они все с разным ТDP бывают, и как вы все комплектующие эксплуатируете - в каких режимах, от этого и зависит пиковое потребление, пруфов тут не найти - а сказать можете что угодно- как у вас замечательно работает, по этому не занимайтесь демагогией "про воду" ;)


ATI I писал(а):
куда подевались ужасные двухкратные спайки


Они как бы и не девались никуда, для рефа 4090 не x2, а x1.5- до 600вт по данным осциллограмм с Igor's lab, а рекомендация от производителей карт, диапазон psu 850w-1000w, в зависимости от модели карты. Да же Нвидия, на свой Фунтик, пишет дословно :minimum 850

А Чего там не 750вт? в рекомендациях? :lol: , аа нет, наверное ошиблись производители вк и инженеры своего собственного изделия, и наводят "тень на плетень", и "теоретическую воду".

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 34
kiberman писал(а):
неизвестно какая у вас модель 4090,они все с разным ТDP бывают

скрины с потреблением ты как-то посмотрел, а профиль уже никак) пл 450вт, с возможностью поднятия до 500вт, при 500вт кстати тоже никаких проблем

kiberman писал(а):
а сказать можете что угодно- как у вас замечательно работает

напоминает еще одного эксперта по все вопросам с его классическим: "вы все врети!"

kiberman писал(а):
Они как бы и не девались никуда, для рефа 4090 не x2, а x1.5

ага уже оказывается спайки х1,5, ну ок метро эксодус легко выжирает лимит в 500вт, итого 750вт только видюха со спайками. но почему-то опять никаких проблем мной замечено не было

kiberman писал(а):
Да же Нвидия, на свой Фунтик, пишет дословно :minimum 850

неужели эксперту реально надо объяснять, что 750вт платины от бренда != 750вт среднестатистического БП? Поэтому и пишут с запасом для кузьмичей, которые вместо платины в лучшем случае купят китайскую бронзу.

вот кстати куча "частных случаев", где данный БП стоит в сборе с 4090, в противовес твоей ничем не подкрепленной воде о том, что на какой-то там конфе в вакууме из твоей личной палаты мер и весов, данного БП не хватит

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
ATI I писал(а):
ага уже оказывается спайки х1,5, ну ок метро эксодус легко выжирает лимит в 500вт, итого 750вт только видюха со спайками. но почему-то опять никаких проблем мной замечено не было


Про x2 и 4090, я ничего лично не писал, это вы сами додумали.

ATI I писал(а):
неужели эксперту реально надо объяснять, что 750вт платины от бренда != 750вт среднестатистического БП? Поэтому и пишут с запасом для кузьмичей, которые вместо платины в лучшем случае купят китайскую бронзу.

вот кстати куча "частных случаев", где данный БП стоит в сборе с 4090, в противовес твоей ничем не подкрепленной воде о том, что на какой-то там конфе в вакууме из твоей личной палаты мер и весов, данного БП не хватит


Какой "ты" демагог :lol:

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 34
kiberman писал(а):
Про x2 и 4090, я ничего лично не писал, это вы сами додумали.

может и не ты, значит эксперт у которого за 9 лет БП на полке умирают. Особо не слежу за авторством теоретической чуши, которая тут периодически проскакивает

kiberman писал(а):
Какой "ты" демагог

сказал эксперт, ничем не подкрепивший свои слова кроме воды :lol:

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
ATI I писал(а):
значит эксперт у которого за 9 лет БП на полке умирают.
легко, конденсаторы должны работать! иначе усыхают, теряют емкость. какие бы "японистые" не были. это-же вам скажет любой радиотехник, "телемастер", кто восстанавливает винтажную аудиотехнику, усилители. если конденсаторы ранее не работали срок хранения подольше, а если уже работали, и после несколько лет к устройству не подключалось питание, 50% емкостей или сразу, или через некоторое время на замену. это не теоретическая чушь.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
ATI I писал(а):
может и не ты, значит эксперт у которого за 9 лет БП на полке умирают. Особо не слежу за авторством теоретической чуши, которая тут периодически проскакивает


ATI I писал(а):
сказал эксперт, ничем не подкрепивший свои слова кроме воды


как "твой" "опыт" с конкретным Бп, картой и цпу, в своих условиях, коррелирует на другие конфигурации с 4090?, абсолютно никак -т.к, никто никакой гарантии не даст, что тот же корсар 750вт в других условиях с цпу под 250-300вт, раскочегаренной 4090, и набором периферии отработает идеально.

Причём тут -китайские "ширпотреб блоки на полке"!?; т.е ты поставил по сомнение опыт человека который вероятно в сервисе работает, ремонтирует эти Бп, или просто имеет с ними практической работы больше чем у тебя, в силу какой-то проф. деятельности ,а это реальная практическая статистика- а не "твоё": "у меня всё хорошо".

А твой опыт в Бп в чём?!, как будто как перчатки меняешь и все инсталлируешь с 750вт- ками, Платиновыми - каждый день 5-10 штук 4090 ,и уже собрал статистику за год или два.??

Так где он "опыт" то твой, в чём, в демагогии?

В чём тут практика?, у меня например не вывез хороший Биквает 850вт платиновый, 350вт ую карту, блок "что ли плохой", да нет не плохой конечно же, и не бронза для кузьмичей))), просто так бывает, но рекомендовать 750вт ставить в связке с 4090 или говорить что "хватает:, пусть и платина, на основании - что "ты" тут истина, а "все теоретики", слишком самоуверенно))). Тебе повезло, а кто тебя послушает и поставит 750вт, в такой конфиг, может повезти меньше- в других условиях.

Есть официальные рекомендации от производителя: 850-1000. Без учёта сертификата, а то что ты сам там надумал,что "гипотетический" "Кузьмич" будет в связку с 4090, ставить какую-то "бронзу" :lol: с топовой картой -ага, да да. :haha:

И вдруг по этому, производитель так написал - с запасом мощности, с поправкой на эффективность))), это твои домыслы, и притянутые за уши манипулятивные "аргументы".

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 34
kiberman писал(а):
никто никакой гарантии не даст, что тот же корсар 750вт в других условиях с цпу под 250-300вт, раскочегаренной 4090, и набором периферии отработает идеально

когда тут дают советы по выбору БП для топов, про потребление процев вообще никто не заикается. 4090-5090 -- все сразу беги минимум за киловатником 3.1, у них же спайки, а еще запас нужон. а щас вдруг про потребление проца вспомнили. хотя в какой реальной задаче проц и гпу будут выжирать весь лимит, я даже не знаю.

kiberman писал(а):
А твой опыт в Бп в чём?!, как будто как перчатки меняешь и все инсталлируешь с 750вт- ками, Платиновыми - каждый день 5-10 штук 4090 ,и уже собрал статистику за год или два.??

я тебе ссылку скинул только по одному моему БП, там на две страницы сборок с 4090 разных конфигов, чем тебе не статистика? им всем повезло или недостаточно нагружают?
и да мой опыт, это два года безупречной работы "устаревшего маломощного БП", который по заявлениям местных теоретиков не годится для 4090.

kiberman писал(а):
у меня например не вывез хороший Биквает 850вт платиновый, 350вт ую карту, блок "что ли плохой", да нет не плохой конечно же

ну значит не такой и хороший, либо брак

kiberman писал(а):
Тебе повезло

мне повезло иметь мозги ;) благодаря им прикинул мощность, подобрал модель, почитал обзоры, отзывы реальных пользователей.
слушал бы местных теоретиков, сидел бы щас в фултавр гробу с двухкиловатником про запас

kiberman писал(а):
а то что ты сам там надумал,что "гипотетический" "Кузьмич" будет в связку с 4090, ставить какую-то "бронзу" с топовой картой -ага, да да

нуда топовые видяхи ведь исключительно только железные энтузиасты покупают :lol:
пойду махну свой корсар на какого нить ноунейм китайца на 850вт, местный эксперт и сама нвидиа рекомендуют :lol:

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
ну фсё, срочно выкидываем на продажу свои БП 850/1000Вт и закупаемся Corsair SF750.
ATI I вам каким-то невороятием повезло. просто удачная совместимость БП с видеокартой. не факт что с 4090 другой модели или другого производителя не будет трудностей. не надо считать остальных глупее себя, достаточно примеров когда и более мощные БП не держат RTX4080-4090. повторюсь, возможно в Corsair SF750 пороги защиты от КЗ, импульсов, "всплесков" не такие строгие. это тоже может "закончится печально".

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Яков писал(а):
конденсаторы должны работать! иначе усыхают, теряют емкость

это факт! Особенно для усилителей (стерео и пр.). Там банки в бездействии могут высохнуть весьма быстро.
Но греться сильно не должны.
На моем АХ1200, где я случайно узнал о том, что вертушка сдохла и просто остановилась - главные кондеры вздулись, да и еще пачка мелких тоже.
Видимо, сдохла вертуха довольно давно, поэтому повздувались.

У брата НХ850, который я успешно убил))) Так там все емкости на глаз выглядят изумительно, ни одного набухшего.

Кста, насчет ремонта БП имеет смысл куда обращаться?
Блок стартует и тут же вырубается на и перемычке, и с тестером. Фен дергается и встает само собой. На что вообще похоже? Замкнуло где?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 34
Яков писал(а):
ну фсё, срочно выкидываем на продажу свои БП 850/1000Вт и закупаемся Corsair SF750.

если ты не заметил, то я нигде в теме не давал рекомендаций по выбору БП, просто когда в очередной раз в теме начали теоретизировать, что для топов 4-5 серий нужны минимум киловатники 3.1, не смог не поделиться собственным опытом.

Яков писал(а):
вам каким-то невороятием повезло

еще один про "повезло" :lol: пойду куплю лотерейный билет раз я такой счастливчик. я для кого выше ссылку кидал, на таких же "везунчиков" как я, которые собрали совершенно разные конфиги с этим БП и 4090 от разных вендоров? даже на этом форуме были как минимум пара везунчиков с sf750 + 4090.

Яков писал(а):
достаточно примеров когда и более мощные БП не держат RTX4080-4090

даже не сомневаюсь, если это китайский новодел или сисоник :D но как же тогда рекомендации нивидии "минимум 850вт" :D

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
На моем АХ1200, где я случайно узнал о том, что вертушка сдохла и просто остановилась - главные кондеры вздулись, да и еще пачка мелких тоже.
Видимо, сдохла вертуха довольно давно, поэтому повздувались.

Именно по этой причине теперь в хорошие БП ставят защиту от отказа вентилятора, ибо из-за отказа одного лишь копеечного фена вылетает дорогущий БП. Тем более такой, как АХ1200. Он стоил очень недешево на старте продаж.

И как узнаешь, что встал вентилятор, если защиты нет? Каждый день вскрывать корпус и смотреть? Или поставить без боковой стенки с таким расчетом, чтобы был виден вентилятор? Это не все захотят\смогут.

Опять-таки, выбор БП, повторюсь в который уж раз, это не только детальный анализ изделия, но и фактор удачи тоже. Его никто не отменял. Такова реальность.

ЗЫ.
Моделей БП прям море. И разобраться какой БП чего стоит, и для чего пригоден, очень непросто. Устраивать личную лабораторию тестирования БП, закупать сотни БП для этого - удел блогеров. Всем остальным такое не по плечу. Читаешь годами отзывы, один поет осанну своему БП, и хает прочие, другой - своему, и так далее. Пользователей БП - миллионы. В одной только КНР сотни ОЕМ. А есть еще США, Япония, Вьетнам, Корея, Германия, Англия, Франция. И все имеют производство БП. Попробуй угадай.

ЗЗЫ.
И есть еще такая странная, не поддающаяся разумному объяснению, связь конкретного ОЕМ и пользователя. У одного ОЕМ он берет и все работает, а у другого что ни купит - все ломается. Между тем, другой покупает это же самое изделие, и оно нормально работает много лет. И как это объяснить?

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


Последний раз редактировалось Vergo 21.05.2025 18:30, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2008
Откуда: НН
Фото: 10
Лежалый конденсатор может бахнуть даже если он полностью исправен. Есть такой процесс - формовка конденсатора.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
при хранении конденсаторов происходит электрохимическое старение. из-за деградации электролита и электродов ёмкость со временем падает. необратимые изменения молекулярной структуры и состава образующих её материалов. это приводит к отказу конденсатора и прекращению выполнения им своих функций.
ATI I писал(а):
таких же "везунчиков" как я, которые собрали совершенно разные конфиги с этим БП и 4090 от разных вендоров?
какой смысл сейчас "пиарить" Corsair SF750, если его уже НЕ найти в продаже, только б/у.? и Corsair ушел с рынка РФ по известным причинам. выбираем из тех что есть в каталогах магазинов, а не из архивных моделей.
ATI I писал(а):
не сомневаюсь, если это китайский новодел или сисоник
а говорите не хейтите Seasonic-и. да с завидным постоянством. :D

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2010
Откуда: Ленинград
Фото: 545
Vergo писал(а):
И есть еще такая странная, не поддающаяся разумному объяснению, связь конкретного ОЕМ и пользователя. У одного ОЕМ он берет и все работает, а у другого что ни купит - все ломается. Между тем, другой покупает это же самое изделие, и оно нормально работает много лет. И как это объяснить?


Транспортные риски/долгое не оптимальное хранение/температура влажность, качество сборки, попадание в какую-то партию некачественных элементов. Изменение конфигурации Бп(схемы) в новой ревизии, без уведомления потребителя. Удешевление. Ну и руки пользователя, как он эксплуатировал Бп.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
ATI I писал(а):
если ты не заметил, то я нигде в теме не давал рекомендаций по выбору БП, просто когда в очередной раз в теме начали теоретизировать, что для топов 4-5 серий нужны минимум киловатники 3.1, не смог не поделиться собственным опытом.


Прям нужны?))), на мой взгляд если старый Бп работает с такой картой, то лучше не трогать.


ATI I писал(а):
еще один про "повезло" :lol: пойду куплю лотерейный билет раз я такой счастливчик. я для кого выше ссылку кидал, на таких же "везунчиков" как я, которые собрали совершенно разные конфиги с этим БП и 4090 от разных вендоров? даже на этом форуме были как минимум пара везунчиков с sf750 + 4090.


Так это действительно повезло, у тебя конфиг сам по себе не много кушает, 13700 обычный не прожорливый в играх, и если в Пк излишней гирлянды нет и 10-ок дисков с 10-ков кулерами и жидкостным охлаждением. То чего не будет хватать?


ATI I писал(а):
ну значит не такой и хороший, либо брак


Ну 5 лет он идеально работал,просто OCP защита на линиях по току в районе 20-25А отсечка стоит, брак тут не причём.

ATI I писал(а):
и да мой опыт, это два года безупречной работы "устаревшего маломощного БП", который по заявлениям местных теоретиков не годится для 4090.


я рад что у тебя функционирует и хватает питания, но это не означает что надо брать 750вт с такой картой, например в новую сборку с каким нибудь 13900к/9950x с снятыми лимитами + 4090 ос и охладом по жирнее - этот Бп усерется, . Никто не говорит что надо овер 2квт брать просто так, "про запас".


Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
ATI I писал(а):
нуда топовые видяхи ведь исключительно только железные энтузиасты покупают :lol:
пойду махну свой корсар на какого нить ноунейм китайца на 850вт, местный эксперт и сама нвидиа рекомендуют


у тебя крайности какие то, "белое/чёрное" - тебе конкретно просто повезло с этим 750вт ником, и конкретно твоим конфигом - и не более, сертификат тут не причём -т.к большинство новых/китайцев 3.1 включая мидл решения oem клонов, та же платина -от 91.3-92+% при 100% загрузки блока в наших сетях -т.е ни на йоту не хуже твоего 750вт -ика, как бы тут не пытался это представить иначе.

Блоков китайских, Платиновых, которые выше 92.083% по эффективности, как у твоего корсара в том же диапазоне мощности, наберется минимум 5-10 моделей на текущий момент. Включая формально голдовые модели с 92.522% эффективностью(Thermaltake Toughpower PF1 750W), например :lol: .

А ты тут рассказываешь, сказки. У тебя "самый лучший Бп", и ты "самый умный". всё, "возьми с полки пирожок", что ты сделал правильный выбор потому-что у тебя есть мозги, а другие все теоретики))) :applause: :lol:

_________________
5950x\MSI MPG X570S MAX CARBON WIFI\7900xt Nitro+ Vapor\32GB 2x16-DDR4 Gskill 3200 (14-14-14-32-Cr2)\Pccooler YS1200W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2004
Фото: 34
Яков писал(а):
какой смысл сейчас "пиарить" Corsair SF750, если его уже НЕ найти в продаже, только б/у.? и Corsair ушел с рынка РФ по известным причинам. выбираем из тех что есть в каталогах магазинов, а не из архивных моделей.

вот ты процитировал мое сообщение, а в ответ написал вообще что-то левое, лишь бы написать :facepalm:
я нигде не пиарю, предлагаю, рекомендую немедленно к покупке данный БП. во-первых, эту модель 2018 года уже не купить, а во-вторых, я прекрасно понимаю, что нишевый sfx для sff за сотни нефти тут мало кому нужен.
я лишь пытался донести до вас, что и относительно старые блоки ниже рекомендованной мощности, вполне могут работать с современными топами. И тут нет никакого везения. Когда у несколько сотен, а может тысяч все работает идеально, это не везение, а система.

kiberman писал(а):
Так это действительно повезло, у тебя конфиг сам по себе не много кушает, 13700 обычный не прожорливый в играх

600+ вт общей нагрузки это уже немного :D да у меня видяха одна больше жрет, чем у большинства вся система.
13700 со снятыми лимитами жрет столько же, как и 13700K, и больше, чем какие-нибудь 7800х3д-9800х3д

kiberman писал(а):
Пк излишней гирлянды нет и 10-ок дисков с 10-ков кулерами и жидкостным охлаждением

если такими критериями рассуждать, то может и рекомендуемых 850вт не хватить

kiberman писал(а):
А ты тут рассказываешь, сказки. У тебя "самый лучший Бп", и ты "самый умный". всё, "возьми с полки пирожок", что ты сделал правильный выбор потому-что у тебя есть мозги, а другие все теоретики)))

сразу видно как у теоретика-недемагога нигарит, несколько раз бегал пост редачил-дополнял :lol:

_________________
i7-13700\Strix B660-i\32GB DDR5 6000\RTX4090\980PRO 3TB\SF1000\AP201 -- PlayStation 5 -- Nintendo Switch -- LG OLED42С4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
ATI I писал(а):
не пиарю, предлагаю, рекомендую немедленно к покупке данный БП.
тогда к чему весь этот "треп" про у вас есть мозги, а у остальных значит нет? "видали мы зверей почище львов". все написанное вами касаемо конкретной модели БП, или даже конкретного экземпляра, в вашу голову с мозгами не приходят мысли что многие начитавшись так же купят RTX 4090, и к ней БП в 750Вт, а он возьмет и "обкакается", или сам погорит, и недешевый видик за собой утащить может. потом в интернет не залезешь спросить с такого советчика.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.12.2020
Яков писал(а):
все написанное вами касаемо конкретной модели БП

Вы про корсар тот? Никто и не говорит, что он плохой, но ему реально же 6 лет. И если даже сейчас брать под новые видеокарты нужен как минимум переходник 12 пиновый, что не очень хорошо. Да и стандарт v2.4 и v3.1 играют же роль какую то. А так и сейчас современные можно взять спокойно SFX Thermaltake Toughpower SFX850 16к или Formula GSFX-800W 11к.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52559 • Страница 2539 из 2628<  1 ... 2536  2537  2538  2539  2540  2541  2542 ... 2628  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan