Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Подскажите можно ли сейчас брать блоки Chieftec CTG-550C ? Или это уже совсем не не CTG ? И есть возможность взять примерно за одну цену 2300-2500 OCZ ZS600 и Termaltake evo blue2 650. Какой предпочесть? Про Термалтейк ЕВО Блю2 практически нет инфы,хотя он и 80+голд и модульный и даже кондеры там Рубикон. Что скажете?
Добавлено спустя 47 минут 37 секунд: Есть еще вот эти OCZ 500W ModXStream Pro 2200р OCZ 550W Fatal1ty Series Power Supply 2600р(но модель старая,снятая с производства)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2011 Фото: 3
Master2007, в этом блоке на видеокарты идут выходы как 5 по 2. То есть схема подключения получится та же самая, с которой я и начал вопрос, только без переходников. 3 шнура на видеокарты, 4-й шнур на 1-ю и 2-ю видеокарту, 5-й шнур на 3-ю видеокарту и вход в матплату. От чего бежали, к тому и прибежали. Я вот увидел изображение AX1500i. 10 одинаковых входов (с виду во всяком случае и без определенной привязки) - 2 на процессор и 8 на видеокарты - но отдельных. Как бы узнать, если ли докупить 9-й шнур для видеокарты - есть ли возможность подключить в общак и использовать так, чтобы получить 1 для процессора (все равно 2-й шнур избыточный по своей природе для домашнего пользователя). 10-м шнуром для дополнительного питания видеокарт можно пожертвовать в сторону матплат с молексом. Знаешь, кто может помочь по этому вопросу?
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды: KT, и придется ставить 2 по 1200/1350 ватт?
Подскажите можно ли сейчас брать блоки Chieftec CTG-550C ? Или это уже совсем не не CTG ?
В новой ревизии это уже не CTG, а APS-550SB (платформа та же).
Vertep писал(а):
Про Термалтейк ЕВО Блю2 практически нет инфы
Почему нет? Это CWT PUQ-G (в Вашем случае 650-ваттник), на этой платформе уже полно решений сделано. Chieftec GPM-650C, LEPA G650-MAS, новая ревизия Thermaltake ToughPower Grand 650W. Все они шумные в нагрузке, т.к. сама платформа заточена под высокие обороты вентилятора. OCZ ZS в любом случае тише.
1. Он появится во втором квартале. Меня интересовал вопрос - можно ли заменить один из двух коннекторов для процессора на один из "видеоконнекторов"? (Вопрос возможности покупки нужного кабеля я не рассматриваю - можно через кого-нибудь заказать на форуме.) Просто там 10 входов (с виду одинаковых), если производитель не обозначил четко входы для процессоров и видеокарт - значит, по идее, можно эти входы использовать как мне хочется - хоть все 10 входов отправить на 5 видеокарт при наличии нужных кабелей (если бп будет использоваться как второй)? 2. Но нужно 9 pcie (3х 8+8+6 - иначе без переходника на видеокарты не обойтись). А блоки питания обязательно нужно покупать одинаковые по модели и мощности?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Faitzz У AXi все разъёмы под CPU и PCI-E одинаковы и допускают подключение обоих вариантов кабелей в любой из них. С двумя FSP Aurum Pro тоже всё нормально подключается. В сумме у Вас будет 8 кабелей с 2 разъёмами на каждом. На видеокарты 3 кабеля используются полностью (оба разъёма), 3 частично. Остаются ещё 2 кабеля (с парой разъёмов на каждом!), на стороннее использование. Разумеется, БП могут быть совершенно разными по бренду и мощности. Это ж не SLI.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2011 Фото: 3
Master2007 писал(а):
У AXi все разъёмы под CPU и PCI-E одинаковы и допускают подключение обоих вариантов кабелей в любой из них. С двумя FSP Aurum Pro тоже всё нормально подключается. В сумме у Вас будет 8 кабелей с 2 разъёмами на каждом. На видеокарты 3 кабеля используются полностью (оба разъёма), 3 частично. Остаются ещё 2 кабеля (с парой разъёмов на каждом!), на стороннее использование. Разумеется, БП могут быть совершенно разными по бренду и мощности. Это ж не SLI.
1. Получается есть возможность 1 на процессор и 9 на 3 видеокарты. Неплохо. Учитываю как вариант. 2. Я правильно понял, нагрузку (24 pin на первом бп + процессор на первом) от видеокарт можно "распараллелить" на 2 бп? Например, берем 2 AX860i - один берет на себя процессор (2 входа), дополнительные 3 по 6 pin (отстегнуть с каждого по 2 pin) на видеокарты, и один 6 pin на матплату (тоже отстегнув 2 pin), а со второго все 6x8 pin (и процессорные в тч) на 3 видеокарты?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.01.2008 Откуда: SPb
Народ, посоветуйте БП мощностью ватт 500. Обязательное условие 8 пин на питание проца, APFC и тишина (работать будет 24х7). Питать будет такую систему: мать ASRock A75M-HVS, проц AMD A6 3650, два HDD (320Gb и 2Tb). Заранее спасибо. ЗЫ ценник желательно пониже (до 3000 р.)
_________________ Улыбайтесь - это всех раздражает!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Откуда: Нижний Новгород Фото: 169
Kotlainen Corsair CX 500.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: По цене подходит и по доступности в продаже, а так то можно и 350 ваттник взять, например Seasonic какой нибудь, но он подороже будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.05.2006 Откуда: Mogilev
Добрый день. Подскажите хватит ли для кроса из HD7950 и профильной системы (камень будет @4800, видосы думаю по @1200) блока питания Chieftec A-80 CTG-750C 750W??? заранее благодарен!!!
здравствуйте! Подскажите стоит ли менять бп CS650M 650W и на какой, при переходе с hd 7970 на r9 290 и в плане разгон? система: i5 4670k MSI z87-g45 gaming 1 hdd 500gb Seagate + добавлю ssd ddr3 1600 corsair 8gb чуть позже ещё планка на 8гб hd 7970 CS650M 650W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
vermut3 Если не гонять двойной стресс-тест, то хватит. Иначе лучше поставить более продвинутый 750-ваттник типа Corsair CS750M / RM750. Разница есть - запас самой схемотехники у них больше, лучше стабильность напряжений под нагрузкой, соответственно они вытянут и двойной стресс-тест.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Faitzz 6x8-pin + еще нагрузка с одного такого БП - не слишком удачно. Каждый 8-pin PCI-E по спецификации до 150 Вт (6-pin - до 75 Вт). 6 таких - соответственно до 900 Вт. И еще нагрузка будет. А БП номинально на 860 Вт. БП уровня AX860i, конечно, должен выдерживать такой перегруз. Но есть вариант подключения без явного перегруза: - одним БП полностью закрываем доп. питание 2 видеокарт (все 8+8+6 на обеих) + на всякий случай подключаем к нему хотя бы 1 винчестер, чтобы какая-то нагрузка на 3.3В/5В была (суммарно получаем 4 по 150 Вт, 2 по 75 Вт, винчестер максимум 7-10 Вт - итого до 760 Вт, 100 Вт остается про запас на разгон); - ко второму подключаем все остальное - 24-pin материнки, 8-pin процессора, 3-ю видеокарту + остальные диски + питание шины PCI-E, которое Вы хотели подключать помимо видеокарт. В сумме получится нагрузка: до 375 Вт доп. питание 3-й видеокарты, до 225 Вт часть питания всех 3-х карт по шине, остается еще до 260 Вт, которых хватит на процессор и все остальное (если боитесь, что у Вас много дисков и из-за них не хватит - можете еще часть дисков перевесить на первый указанный мной БП, благо запас мы там оставили).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2014 Откуда: Норильск
Подскажите (полу-)пассивный БП на скромную систему (Athlon 5350/Pentium G1830 + GTX 750 + пару винтов, сетевух и.т.д. точно ещё не определился), врядли система будет потреблять больше 150-200 Вт в нагрузке, модульность желательна, корпус маленький. Пока что остановился на RM450... В случае чего и запас есть и кулер включиться может при перегреве, но при этом всё же оставаясь тихим. Работа 24/7
По итогам обзоров ,из имеющихся в продаже, остановился на таких моделях (приблизительно одной ценовой категории):
Chieftec 650W (BPS-650C2), XFX Core Edition 80+ 650W (P1-650S-NLB9) - обзор нашел на старую серию Core, XFX XXX Edition 80+ 650W (P1-650X-XXB9) - обзор нашел на такой - (P1-650X-NLG9) - в чем подвох?:), Chieftec Navitas 650W (GPM-650C), SeaSonic M12II-620 620W (SS-620GM) - на этот обзора не нашел, но по внешнему виду он не похож на старших М12, SeaSonic M12II-650 650W (SS-650AM) - этот уже на 30-40% дороже.
Подскажите, что лучше по качеству (стабильности работы 24/7) и по относительной:) бесшумности. И, может не в тему, - какие из этих марок лучше/хуже работают с ИБП с аппроксимацией (если есть такая статистика). Спасибо .
Сейчас этот форум просматривают: alexxey17 и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения