Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
PCcooler P5-YS1200-G1F или LIAN LI EDGE 1300W ??? Что бы вы прикупили?
это "лопата" c выносом панели, меня смущает,блок и так ширпотреб по начинке, так ещё и это, красиво со своими корпусами и всё. А в плане надёжности, ремонтопригодности...ну фиг знает.
Лучше YS1200, а почему я сделал мини описание, на предыдущей странице.
Так то они вообще "ничего" о нашем рынке не знают, да
Я причем то тут? Ты сказал идти смотреть на сайт, я пошел посмотрел инфу на сайте и скопировал ее сюда. Ну мне приносили YS1200, купленный на ВБ, и там бумажка была только на английском и китайском. У какого продавца был приобретен? Так то получается этот блок можно и в ОТ пытаться сдавать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
ego0550 писал(а):
Я причем то тут? Ты сказал идти смотреть на сайт, я пошел посмотрел инфу на сайте и скопировал ее сюда. Ну мне приносили YS1200, купленный на ВБ, и там бумажка была только на английском и китайском. У какого продавца был приобретен? Так то получается этот блок можно и в ОТ пытаться сдавать.
Я написал - "с чеком на сайт" а не "иди смотреть на сайт". Блок у getsy куплен.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2023 Фото: 1
ego0550 писал(а):
Каким образом он туда вписывается, что провода надо будет изгибать в бараний рог, чтобы вывести в основной объем, вместо того, чтобы просто оставить прямые провода в обычмно БП?
Вот так. Этот БП специально для корпусов Lian-Li. И у него провода мягонькие насколько я понял.
Вложение:
psu.jpg [ 164.07 КБ | Просмотров: 2474 ]
ego0550 писал(а):
Мне в YS1200 не нравится только достаточно шумный вентилятор на низких оборотах, да слегка удевленные мосфеты.
У Lian-Li судя по отзывам тоже шумный вентилятор 120 мм. Про удивленные мосфеты не понел
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2012 Фото: 1
Поясните, сейчас на современных БП шумность вентилятора не решаема? Его через биос/программу настроить график оборотов можно? Если подшипник сам гудит, то просто заменить вентилятор от ноктуа например не?
Пришел Segotep GM850w (в первичке япония, во вторичке чайна), работает отменно, стоимость 102 доллара, я в РБ, тут на ягодах, озоне совсем другие цены в отличии от РФ. К примеру YS1200 (у getsy на озоне) стоит 187 долларов.
Вот так. Этот БП специально для корпусов Lian-Li. И у него провода мягонькие насколько я понял.
Так и в чем смысл их так изгибать? Ладно бы в каком-то корпусе БП стоял вентилятором вверх и провода шли вверх. А так выглядит какой-то дичью.
Exolon писал(а):
У Lian-Li судя по отзывам тоже шумный вентилятор 120 мм. Про удивленные мосфеты не понел
Автозамена клавитуры телефона побаловалась, имелись ввиду удешевленные относительно оригинального сисоника. Но у лиана так вообще вся платформа от Helly )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
kiberman писал(а):
мне лично его провода не понравились, оплётка "тонковата", "жиденькие" какие то.
Мне наоборот зашли, после дубовых корсаровских. Но в плане надежности я конечно надеюсь что их делали не глупые люди из сисоника. Я даже парочку этих прозрачных пластиковых направляющих нормально одел, правда их по итогу не видно
В целом качество показалось достаточно высоким: коннекторы нормально, ровно заходят везде, в отличии от того же корсара. Только коробка выдает что на ней экономили.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.05.2010 Откуда: Ленинград Фото: 545
Novasiris писал(а):
коннекторы нормально, ровно заходят везде, в отличии от того же корсара. Только коробка выдает что на ней экономили.
Коннекторы норм, лучше тех что были на моём be quiet straight 11, коробка не главное.
ego0550 писал(а):
имелись ввиду удешевленные относительно оригинального сисоника. Но у лиана так вообще вся платформа от Helly
По начинке YS1200, не сильно от оригинального Vertex PX отличается, полимерников побольше в оригинале 37 против 33 у YS - что по пульсациям в тестах видно 23.5mV vs 28.5mV при 100% нагрузке, до 80-90% нагрузки Блоков, они сопоставимы.
Инфенионы ключи на 11 А, вместо 16А, с оговоркой в PCcooler 650в версия,а в оригинале 600в пусть и с лучшим RDS ON и эффективностью, с ZVS и RC гасителями, всё равно будет не плохо с учётом 650в модели.
В остальном та же Тошиба модель мосфета и диоды Cree (значит производитель в них уверен с учётом своей схемы и нюансов), в оригинале диод на 650в, в Писикулере на 600в....ну YS и дешевле)). Контроллёры идентичны оригинальным Sesonic Vertex Px, Champion CM6500UNX, Champion CU6901VPA , во вторичке за исключением количества полимерников, +12в и 3+5в элементная база аналогична Seasonic Vertex PX. Оригинальный "соник" скорее всего будет крепче на 100% нагрузке и перегрузках, с лучшей эффективностью, есть запас по току. Но это всё теоретические вилами по воде. Без знания схемы. Просто рассуждения грубые.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 24.08.2023 Фото: 1
Незнаю я может и останусь на Corsair HX 1200. Просто у меня после приобретения RTX 5090 были перезагрузки во время игорей с отчетом Blue screen code 50. Я сначала подумал на БП. Погонял Furmark - жор видеокарты до 667 ватт, но все работает (в игре где были перезагрузки потребление не более 585 ватт). Параллельно с Furmark позапускал Linx - и опять всё работает. Снизил разгон видеокарты - перезагрузки пропали
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Фото: 0
Купил за 7500р, 1STPLAYER NGDP 750w, пока подключил снаружи корпуса послушать Работает...5070/7700, вентиль на нагрузке ~400 ватт не слышно. Чисто по-мещанcки понравились (кроме кулера) еще две вещи - упаковочная коробка, нетолстые шнурочки с оплеткой под ткань с гребенками под укладку в комплекте:) Не понравились - лейбл сбоку при установке в корпусе Z20 оказывается перевернут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
Igorkur писал(а):
Купил ys850 в днс, всё же с гарантией как-то спокойнее). Вентилятор очень громкий, слышу его с 5 метров. Использовать только в гибридном режиме.
А потребление какое? Хоть профиль бы заполнили. В простое тоже шумит? Судя по тесту cybenetics он на 1000 оборотов выходит при потреблении порядка 700Вт. А до этого 700-800оборотов, по идее не должно быть слышно вообще.
А потребление какое? Хоть профиль бы заполнили. В простое тоже шумит? Судя по тесту cybenetics он на 1000 оборотов выходит при потреблении порядка 700Вт. А до этого 700-800оборотов, по идее не должно быть слышно вообще.
Да, в простое. 12600k, rtx 3060. У меня 5 вентиляторов 140мм, в простоя крутят 550 об. Если их до 800 поднять, тогда бп не слышно.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения