Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
С полупассивом надо, а так что окупус лота, что монтек титан отличные бп, что выше предложили, главное сколько денег готовы отдать. Лота выглядит куда более оптимальным. Ещё этот можно посмотреть Formula VL-1000G5 MOD Gen.5.
С полупассивом надо, а так что окупус лота, что монтек титан отличные бп, что выше предложили, главное сколько денег готовы отдать. Лота выглядит куда более оптимальным. Ещё этот можно посмотреть Formula VL-1000G5 MOD Gen.5.
А про этот что скажите ? Блок питания Super Flower Leadex III Gold 1000W ATX 3.1 (SF-1000F14GE)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2006 Откуда: Новая Москва Фото: 13
Amadeusdub писал(а):
про этот что скажите ? Блок питания Super Flower Leadex III Gold 1000W ATX 3.1 (SF-1000F14GE)
ежели не боитесь вентиляторов их, то с точки зрения схемотехники у них всегда все здорово, ниже определенного уровня они себе не позволяют опускаться. Но!!! Ежели будете ставить БП пузом к верху, либо в новомодные корпуса, когда БП ест воздух сбоку, бояться особо нечего. Они системно не любят вентилятором вниз..... В ветке по оным есть история болезни.
_________________ женщинам нужно уступать место, симпатичных рекомендуется сажать на колени.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
Mr.Vadson писал(а):
системно не любят вентилятором вниз.
так в режиме полупассив все БП не "любят" вентилятором вниз, особенно те в которых старт вентилятора только по нагрузке, не по температуре. в нетребовательных играх или приложениях нагрузка 35-40% от номинальной мощности БП, вентилятор еще не включается, и нагрев мосфетов, стабилизатора уже значительный, долговременно в таком режиме и "привет" перегрев и пожар в БП.. так в любом расположении БП кроме вентилятором/решеткой вентилятора вверх.
как то так...
Вложение:
БП 1.jpg [ 58.59 КБ | Просмотров: 1505 ]
Вложение:
БП 2 .jpg [ 61.53 КБ | Просмотров: 1505 ]
Вложение:
БП крематория.jpg [ 67.85 КБ | Просмотров: 1505 ]
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2007 Откуда: Азов(Ростов.об)
Добрый день всем! Пока все выбираю БП из PCCOOLER P5-YS850/1000/1200. И не могу найти обзоры на них. Из обсуждения выше уже понял, что по компоновке 1200 получше,чем младшие модели, но не критично. Но, как понял, скорость вращения вентилятора у YS1200 - минимум 800 об/мин. И учитывая, что сам вентилятор не супер тихий, то БП может быть слышен даже в простое ПК. Может кто знает - а какая минимальная скорость вращения вентиляторов у YS850 / YS1000? А то гибридный режим в этой же теме забраковали, вроде как. У меня сейчас и корпусные вентиляторы и вентиляторы кулера работают до 600-700 об/мин. в простое.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.10.2007 Откуда: Азов(Ростов.об)
Ханыга, Яков, спасибо! Еще почитал, но так и не определился. У меня есть возможность взять в одном магазине со скидкой, но там из хороших только PCCOOLER.
По Ocypus Iota P1200 из обзора https://overclockers.ru/lab/show/139930 ... ta-p1200#3 «Его минимальная скорость составляет 850 об/мин. Шум при этом с расстояния 30 см составляет 28.4 дБ, что очень тихо.» И на сайте производителя и для Iota P850, и для Iota P1200 график примерно и начинается с 800-850 об/мин. Но заявлен 120мм вентилятор. Т.е., отличается от модели вентиляторов в PCCOOLER YN/YS, где заявлены 135мм вентиляторы. Ну, может у них вентиляторы сами по себе лучше.
БП PCCooler. По сайту производителя: YS850 / YS1000 - где-то 650-700об в простое YS1200 — где-то 800-850об в простое YN850 - 580-620об в простое YN1000 - 610-640об в простое
Не знаю, как относиться к инфо с сайта cybenetics. По их таблицам — у всех БП PCCooler минимальная скорость вращения вентиляторов больше, чем заявлено у производителя
Нашел какой-то обзор PCCOOLER YN850: “При включенной кнопке «ECO» на тельной панели вплоть до мощности 400 Вт вентилятор блока питания не вращается. Далее до отметки 650 Вт он работает при 530 об/мин, а это очень тихо.”
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
DeMo_azov писал(а):
может у них вентиляторы сами по себе лучше.
та те же Hong Hua, просто у разных обзорщиков разные уши, и разное восприятие, и 28.4 дБ вовсе не тихо. пусть не "дудят". а так да, 120-ка по факту должна быть тише 140-ки на одинаковых оборотах.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Это уже весьма слышно. Даже очень. Для сравнения - 32 дБ - шум от холодильника. Обзорщик, как видно, либо в наушниках рэп\драм энд бит слушает, либо глух как тетерев. Тихо - это когда ниже 12 дБ. За очень редким исключением все современные БП шумят от 28 дБ, и выше. Почти везде стоят вентиляторы от Хонг Хуа, шумные, а если другие - то еще более шумные. У FSP Ti Pro 1000w вентилятор не выше 12 дБ, только этот БП к нам перестали завозить.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003 Откуда: Россия,Поволжье
Vergo писал(а):
Тихо - это когда ниже 12 дБ.
Ты блоки питания в жизни с 30 см что ли слушаешь? Обычно блок внутри корпуса, и на расстоянии хотя бы метр. Ты 28 дБ в таких условиях даже не услышишь. И шум холодильника стандартно измеряется совсем с другого расстояния. Как вообще можно напрямую сравнивать радикально различные методы измерений?
_________________ С каждым днём всё радостнее жить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 5
DeMo_azov писал(а):
По Ocypus Iota P1200 из обзора https://overclockers.ru/lab/show/139930 ... ta-p1200#3 «Его минимальная скорость составляет 850 об/мин. Шум при этом с расстояния 30 см составляет 28.4 дБ, что очень тихо.»
Бери P1000. Там 600 оборотов до 700Вт примерно судя по обзору. Я свой вообще не слышу, ухом с 20см от задней части корпуса там где БП полная тишина.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
DeMo_azov писал(а):
Не знаю, как относиться к инфо с сайта cybenetics. По их таблицам — у всех БП PCCooler минимальная скорость вращения вентиляторов больше, чем заявлено у производителя
Он какого-то хрена всегда измеряет с включенным пассивом. Если вентилятор включается в пассиве на 500 ватт, то при 100 ватт без пассива, обороты могут быть ниже.
Бери P1000. Там 600 оборотов до 700Вт примерно судя по обзору. Я свой вообще не слышу, ухом с 20см от задней части корпуса там где БП полная тишина.
Всегда разве одинаковые обороты до 700 ватт? Изучал обзор на хоботе про формуловский VL-1000G5 и там до 200 Вт менее 23 дБА, а потом через каждые 100 ватт эта цифра увеличивается.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Mr.Vadson писал(а):
Amadeusdub писал(а): про этот что скажите ? Блок питания Super Flower Leadex III Gold 1000W ATX 3.1 (SF-1000F14GE)
ежели не боитесь вентиляторов их, то с точки зрения схемотехники у них всегда все здорово
взял на 1300 Вт, ну не знаю что там хорошего, но электрический шум от него идет неслабый, ну его на фиг, остался на своем корсаре, тот хоть при выключенном компе стрекочет, т.е. без нагрузки, а этот весьма прилично стрекочет при любой нагрузке. Не рекомендую, если комп на столе стоит
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
Здравствуйте господа форумчане. Нужен ваш совет, ситуация следующая: Имею дома 3 ПК два из них 12400F RTX3060, третий еще древнее. Поэтому всегда держу 1БП на запас, что б случае чего сразу поменять. Недавно вздулся PF700 от дипкула, проработав полтора года, починив поскорее от него избавился. Апгрэйдить в ближайшее время компы не собираюсь, нужно выбрать блок как запасной, чтоб лежал и ждал своего часа. Прочитал последние 50 страниц, в основном советы для топ сборок от 1кВт и выше, мне такой наверное не к чему, да и дороговато будет, рассчитываю что нибудь в пределах 8,5 тыр, думаю ват на 750, но наверно для моих машин и 650 хватит, еще немаловажно то, что блок будет лежать, ну и с гарантией смотрю 10 лет чтоб. Заказал Oсypus Iota P750 и смотрю на ADATA XPG CORE REACTOR II VE 650W, по цене одинаково, но 100 ват разницы, что скажите с учетом моих обстоятельств? Читал тут что блоки когда не эксплуатируются, то теряют свои характеристики, емкость и т.д., может в каком то из них больше полимерных конденсаторов и он спокойно пролежит не один год? Возможно вы посоветуете какой нибудь другой?
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения