Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
usr721 писал(а):
что вас смущает
продаваны могут писать чего угодно. Если на офф-сайте нет, значит - нет. На английскую версию 1stPlayer не заходил, захожу автоматом на русифицированную и там нет NGDP 3.1 Platinum, только 3.0.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.07.2011 Фото: 3
Здравствуйте, Гуру. Очередные муки выбора.. Планируется апгрейд, 14600KF + 5070Ti (либо 5070Ti Super, если выйдет в ближайшие полгода, либо 5080), без разгона, скорей всего с ПЛ и андервольтингом. Все калькуляторы насчитывают в среднем потребление такой системы от 680 до 799 ватт. В данный момент есть БП на 650, но он уйдёт в другой ПК. Выбор из следующего списка, ATX3.0/3.1 обязателен: FSP Group Hydro G PRO GEN5 850Вт - ~125$ MSI MPG A850G PCIE5 850Вт - ~173$ Thermaltake Toughpower GF3 850Вт - ~186$ Corsair RM850x 850Вт - ~202$ PCcooler YN1000 1000Вт - ~144$ FSP Group Hydro G PRO HG2-1000 GEN5 1000Вт - ~180$ MSI MPG A1000G PCIE5 1000Вт - ~185$ FSP Group Hydro PTM PRO HPT2-1000M Gen5 1000Вт - ~240$ Corsair RM1000x 1000Вт - ~250$ Что из вышеперечисленного лучше в долгосрочной перспективе? Изначально склонялся к MSI MPG, они вроде на CWT CSZ платформе сделаны, этакая середина и по цене и по качеству.. Но платиновый киловатт манит. Есть смысл заплатить за него? В списке их 2, не понимаю, в чём отличие, оба платиновые.. Уровень шума вообще не критичен, за компом в наушниках. Волнует только качество элементной базы и соответственно живучесть. С корсаром не совсем понял ценообразование
_________________ i5 14600KF, MSI B760 MAG Tomahawk WiFi, 2x16Gb DDR5 Geil Orion V 6000, GeForce 1030, M.2 Renegade 2Tb, FSP Hydro Ti Pro 1000W, Cougar Duoface Pro RGB, ALFIII Pro RGB
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
~Vagrant~ писал(а):
Здравствуйте, Гуру. Очередные муки выбора.. Планируется апгрейд, 14600KF + 5070Ti (либо 5070Ti Super, если выйдет в ближайшие полгода, либо 5080), без разгона, скорей всего с ПЛ и андервольтингом.
Все калькуляторы насчитывают в среднем потребление такой системы от 680 до 799 ватт. В данный момент есть БП на 650, но он уйдёт в другой ПК. Выбор из следующего списка, ATX3.0/3.1 обязателен: FSP Group Hydro G PRO GEN5 850Вт - ~125$ MSI MPG A850G PCIE5 850Вт - ~173$ Thermaltake Toughpower GF3 850Вт - ~186$ Corsair RM850x 850Вт - ~202$ PCcooler YN1000 1000Вт - ~144$ FSP Group Hydro G PRO HG2-1000 GEN5 1000Вт - ~180$ MSI MPG A1000G PCIE5 1000Вт - ~185$ FSP Group Hydro PTM PRO HPT2-1000M Gen5 1000Вт - ~240$ Corsair RM1000x 1000Вт - ~250$
Что из вышеперечисленного лучше в долгосрочной перспективе? Изначально склонялся к MSI MPG, они вроде на CWT CSZ платформе сделаны, этакая середина и по цене и по качеству.. Но платиновый киловатт манит. Есть смысл заплатить за него? В списке их 2, не понимаю, в чём отличие, оба платиновые.. Уровень шума вообще не критичен, за компом в наушниках. Волнует только качество элементной базы и соответственно живучесть. С корсаром не совсем понял ценообразование
"Платину" (а также "титан") имеет смысл брать, если в приоритете тишина, а карман уже не выдерживает вес бабла. На долгосрок ныне смотреть нет смысла - постоянно меняются стандарты, форм-факторы, и прочее. Никто не может хотя бы примерно сказать, какой БП будет актуален через 2-3 года. Вон, 3.0 и 3.1 вроде бы совместимы, а при близком рассмотрении обнаруживают значительную разницу в кодах мощности. Все БП из списка примерно одного уровня и качества, разница в некоторых деталях. Все примерно одинаково шумны, примерно одинаково изготовлены. Плохи они? Нет. Претендуют на высокий уровень качества? Опять нет. К каждому можно предъявить (и предъявляют время от времени) те, или иные претензии. Например, только что припоминали Андисон, это ОЕМ PCcooler YN1000 1000Вт, который не блистает, скажем так, своим ОТК. И т. д., и т. п. Выбирать по месту в корпусе, по цвету, по качеству шлейфов.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Привет выбираю бп для rtx4060 и r5 7500f. Из вариантов - MONTECH CENTURY 650 MONTECH GAMMA II 650 ADATA XPG CORE REACTOR II 650 GOLD все они стоят до 9000 рублей. Какой стоит купить? Также смотрел -MSI MAG A750GL PCIE5 он стоит 11000 рублей. Его рассматриваю как крайний вариант если варианты выше совсем плохи. Буду рад если подскажите какой выбрать либо посоветует другую модель. Смотрю только DNS и желательно до 10000 рублей(
Только его попробуй найти за адекватные деньги, что то новыйх поставок нету. Из-за отсутствия его брали такой VL-1000G5, тоже выходит в цену писикулера и показал себя хорошо, как раз на карточке 5070ти.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
Аэродрофт писал(а):
Из-за отсутствия его брали такой VL-1000G5, тоже выходит в цену писикулера и показал себя хорошо, как раз на карточке 5070ти.
Ну, неизвестная и не проверенная платформа, китай/тайвань кондеры, шумная вертуха и нет полной уверенности, что разъем действительно 12V-2X6, а не не пойми что, как в иных их БП - такой себе вариант.
О БП Ocypus... Почитав данную ветку, купил Ocypus Iota P1200, который, после установки в комп, при втором включении, сделал себе харакири путём КЗ на входе, ещё и поломав при этом ИБП. Хорошо хоть комп не спалил. Я понимаю, что брак бывает у всех, но, как в том анекдоте- "осадочек остался". Сейчас вот ищу что-то более проверенное.
Ну, всё можно отремонтировать, вопрос- какой ценой... ) У меня APC 1100, после инцидента практически постоянно пищит, что у него КЗ на выходе. Что с нагрузкой, что без, я пока не лазил внутрь... Впрочем, это тема для другой ветки. )
Последний раз редактировалось AleksHort 09.07.2025 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
AleksHort писал(а):
О БП Ocypus... Почитав данную ветку, купил Ocypus Iota P1200, который, после установки в комп, при втором включении, сделал себе харакири путём КЗ на входе, ещё и поломав при этом ИБП. Хорошо хоть комп не спалил. Я понимаю, что брак бывает у всех, но, как в том анекдоте- "осадочек остался". Сейчас вот ищу что-то более проверенное.
Вот они, малоизвестные игроки на рынке БП... Могут отколоть и такой номер. Поэтому универсальный совет - берите проверенный Сисоник (или те БП, которые он делает как ОЕМ по заказам от сторонних брендов). Его много ругали (и было за что). Но, когда он выходит из строя (а с ним это тоже бывало), он делает это аккуратно, не забирает с собой другое железо.
ЗЫ. ИБП какой модели?
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Последний раз редактировалось Vergo 09.07.2025 18:08, всего редактировалось 1 раз.
Вот они, малоизвестные игроки на рынке БП... Могут отколоть и такой номер. Поэтому универсальный совет - берите проверенный Сисоник. Его много ругали (и было за что). Но, когда он выходит из строя (а с ним это тоже бывало), он делает это аккуратно, не забирает с собой другое железо.
У меня сейчас Enermax Revolution87+ gold 650 Вт, хватает более-менее, но наметился апгрейд проца на i9... ) Кстати, сказать, что Enermax тихий- не сказать ничего, его не слышно даже под макс. нагрузкой, только если выключить комп ночью, то секунд 20 слышно еле-еле шелест вентилятора. Пока смотрю на 1stplayer platinum, который 3.1 и всё такое. )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.07.2011 Фото: 3
~Vagrant~ писал(а):
Здравствуйте, Гуру. Очередные муки выбора.. Планируется апгрейд, 14600KF + 5070Ti (либо 5070Ti Super, если выйдет в ближайшие полгода, либо 5080), без разгона, скорей всего с ПЛ и андервольтингом. Все калькуляторы насчитывают в среднем потребление такой системы от 680 до 799 ватт. В данный момент есть БП на 650, но он уйдёт в другой ПК. Выбор из следующего списка, ATX3.0/3.1 обязателен: FSP Group Hydro G PRO GEN5 850Вт - ~125$ MSI MPG A850G PCIE5 850Вт - ~173$ Thermaltake Toughpower GF3 850Вт - ~186$ Corsair RM850x 850Вт - ~202$ PCcooler YN1000 1000Вт - ~144$ FSP Group Hydro G PRO HG2-1000 GEN5 1000Вт - ~180$ MSI MPG A1000G PCIE5 1000Вт - ~185$ FSP Group Hydro PTM PRO HPT2-1000M Gen5 1000Вт - ~240$ Corsair RM1000x 1000Вт - ~250$ Что из вышеперечисленного лучше в долгосрочной перспективе? Изначально склонялся к MSI MPG, они вроде на CWT CSZ платформе сделаны, этакая середина и по цене и по качеству.. Но платиновый киловатт манит. Есть смысл заплатить за него? В списке их 2, не понимаю, в чём отличие, оба платиновые.. Уровень шума вообще не критичен, за компом в наушниках. Волнует только качество элементной базы и соответственно живучесть. С корсаром не совсем понял ценообразовани
Н-да, выбрать невозможно, придётся брать первый попавшийся. Хотел было остановить свой выбор на FSP Advan 850GM, новая линейка, обзоров нет, цена норм, но полез на Cybenetics (можно ли вообще им доверять?? У них блок фсп серии Vita (Gold от самого FSP), который ниже классом, чем Advan, получил платину, а адван даже золота не получил, хотя на коробке есть лайба cybenetics gold... MSI MAG850 купается в золоте, хотя все обзоры говорят, что это средний ширпотреб. ФСП хотя-бы не боится писать о 10 летней гарантии на официальном сайте)
_________________ i5 14600KF, MSI B760 MAG Tomahawk WiFi, 2x16Gb DDR5 Geil Orion V 6000, GeForce 1030, M.2 Renegade 2Tb, FSP Hydro Ti Pro 1000W, Cougar Duoface Pro RGB, ALFIII Pro RGB
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения