Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
tak1973 писал(а):
смотрю, внутренности, как у PCCooler KN.
я ни в коем случае не рекламирую, и не рекомендую к покупке HSI-850GF-BK, просто повеселило предупреждение на панели разъемов: "НЕ используйте кабели других производителей". еще и на русском языке. это о чем говорит? что изготовлен специально для российского рынка. остальной якобы "цивилизованный" мир по-русски даже с google Translate не понимают.
axelfo писал(а):
Защита от перегрева то есть у него, но на линии +12 В, на радиаторе она сработает только при +130 вроде.
вот, а конденсаторы до 105°С. конечно Corsair должны были "перестраховаться" от перегрева, всё равно, если "укрутил" обороты вентилятора для потише чтоб было - нужно понаблюдать за температурами в БП.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Яков писал(а):
я ни в коем случае не рекламирую, и не рекомендую к покупке HSI-850GF-BK
Почему? Чем плох HSPD HSI-GF/PCCooler KN, кроме наличия китайских электролитов в круг и малого количества полимерников? Как альтернатива Gamemax'у GX и Chieftec BBS пойдёт, к тому же ATX 3.1! Правда по цене Gigabyte GP-P-SS не переплюнет, да и на 550Вт нет, но зато есть нативный 16-pin. Да, у Termalright TR-KG и Gamemax GX на входе банка японская, а у HSPD HSI-GF/PCCooler KN всё Китай, но всё же. В Cooler Master MWE тоже всё китайское, но живут же БП и не меньше тех, что с японцами в круг.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Яков 130 град. - это на радиаторе +12В, до кондеров там расстояние какое-то есть. И это защита - то есть она блок по идее выключит. Логично было бы сделать - что крутилка просто в некотором безопасном диапазоне оборотов регулирует. Или например, алгоритм при ощутимом нагреве - сам поднимает обороты (предположение).
Тут надо все обзоры на него читать внимательно - как оно работает. Для себя - я бы поставил обороты на те же, которые у например YS1000 на той же мощности и приклеил крутилку БФ, он изопропилом растворяется если что
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
tak1973 писал(а):
Чем плох HSPD HSI-GF/PCCooler KN
ни чем не плох, только о том что не рекламлю и не предлагаю его покупать. не "не рекомендую", а не пытаюсь рекомендовать. так будет правильнее. за ту цену что просят за HSI-850GF-BK пусть каждый для себя сам решит - брать или не брать(?)
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.04.2006 Откуда: Красноярск
Приветствую всех. Есть конфигурация из профиля 9800X3D / 5070 Ti. Есть БП Deepcool PX1000P. Хочется обновить БП на соответствующий стандарту ATX 3.1. Аргументы в пользу обновления связаны исключительно с конструктивным обновлением разъема питания видеокарты с 12VHPWR на 12V-2x6, т.к. он вроде бы лишен проблем с неполным контактом и дальнейшим оплавлением. Знаю что есть БП ATX 3.0 с 12V-2x6, путаница конечно. Подскажите пожалуйста, насколько это разумно/необходимо и стоит ли это делать, и если ответ да, посоветуйте пожалуйста хороший вариант. Из требований 1000W, качественная элементная база, без свиста/треска, длительная гарантия, полная модульность, будет лучше если Platinum/Titanium. Бюджет 20-30к, может чуть больше, будет прекрасно если этот БП бывает в наличии в DNS / Citilink / Онлайн-трейд. Думаю что частью из требований можно пренебречь. Вроде бы по всем критериям кроме ATX подходит FSP Hydro Ti PRO 1000W. Заранее спасибо за ответы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
RatwielleR там разъем остался тем же самым, прощу прощения, говном, но с защитой от кривых рук. Если вставить плотно, то разницы не будет. Если просто хочется что-то новое и лучше, то например https://www.dns-shop.ru/product/90a8620 ... e0-cernyj/
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
RatwielleR писал(а):
Вроде бы по всем критериям кроме ATX подходит FSP Hydro Ti PRO 1000W.
Если есть возможность приобрести FSP Hydro Ti PRO 1000W, то вряд ли стоит сомневаться. За свои деньги это один из лучших БП на рынке. Реально тихий. ЗЫ. Что касается разъема 12VHPWR\12V-2x6, то всем известной болезни этого коннектора подвержены буквально все БП. Без исключения. Правда, Сисоник недавно выкатил приспособу, которая решает эту проблему, только поди попробуй ее найди.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
Vergo писал(а):
поподробнее есть тут:
Спасибо! интересно конечно, кабель с контроллером нагрузок. это что-то новое. некий "предохренитель" для 12V-2x6. только вот беда, если GPU мощная, может отключать GPU при пиковых нагрузках..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
TheYo писал(а):
https://www.wildberries.ru/catalog/336586679/detail.aspx Все еще в нем начинка Seasonic? https://www.cybenetics.com/evaluations/psus/2345/ Сybenetics тестировали его полтора года назад, за это время могли и фуфел начинку начать ставить?
А в чем источник сомнений, откуда они появились? Данный БП рекордов не бьет, тихим его не назовешь, просто добротный середнячок от известного бренда. Свою работу он будет делать вполне надежно, только не требуйте от него того, что он дать не может. ЗЫ. Для тех, кто в средствах не стеснен, и может себе позволить, вдруг появилась редкая возможность взять реально тихий БП FSP Hydro Ti PRO 1000W. Он появляется редко, исчезает надолго, но своих денег он точно стоит. Я не знаю, можно ли к нему придраться, но тише него только полностью пассивные безвентиляторные БП. ЗЫ. Впрочем, он уже исчез из продажи.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Последний раз редактировалось Vergo 05.08.2025 18:42, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Vergo Да жизнь такая, что сначала выпускают вещь с классной начинкой, делают обзоры, начинает продавать, а потом удешевляют внутрянку. Я в целом говорю про электронику, например контроллеры в SSD.
Беру этот БП на замену своему Seasonic PRIME GX-1000, у которого версия ATX 2.3 вроде как. Надеюсь не шило на мыло меняю.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
TheYo писал(а):
Vergo Да жизнь такая, что сначала выпускают вещь с классной начинкой, делают обзоры, начинает продавать, а потом удешевляют внутрянку. Я в целом говорю про электронику, например контроллеры в SSD.
Беру этот БП на замену своему Seasonic PRIME GX-1000, у которого версия ATX 2.3 вроде как. Надеюсь не шило на мыло меняю.
Seasonic, в отличие от прочих брендов, на ярлыке обязательно указывает итерацию продукта, и сообщает о примененных изменениях. Это можно видеть на тех БП, которые он выпускает под своим именем. За FSP Hydro Ti PRO 1000W все гоняются не столько из-за того, что он сертифицирован как Ti, но именно из-за малошумности. Есть юзеры, для которых это критично. Например, вынуждены работать ночью.
Seasonic PRIME GX-1000, у которого версия ATX 2.3, сегодня уже морально устарел. Те, у кого АТХ 3.0\3.1, ищут себе актуальные БП под эту итерацию. Кроме того, именно эта серия БП оказалась сравнительно малонадежной. Пользователи часто жаловались на отказы.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Vergo писал(а):
Seasonic PRIME GX-1000, у которого версия ATX 2.3, сегодня уже морально устарел. Те, у кого АТХ 3.0\3.1, ищут себе актуальные БП под эту итерацию. Кроме того, именно эта серия БП оказалась сравнительно малонадежной. Пользователи часто жаловались на отказы.
Другими словами говоря: Я выбрал достойную замену в виде PCCooler YS1000.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003 Откуда: Россия,Поволжье
TheYo другими словами, ты выбрал крепкого середнячка и в этом нет ничего плохого. Очень достойный БП. Однако если выбирать именно современного аналога твоего старого БП по позиционированию, тебе надо смотреть на модели стоимостью 25 - 30 тыс. руб. Таковы реалии цен.
_________________ С каждым днём всё радостнее жить.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения