Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Яков Полностью согласен, я не люблю такие ситуации. Обычно я выбираю, взвешиваю все за и против и эдак месяц другой у меня точно есть. А тут срочно прям нужно. YS1200 - 10 числа YS1000 - 11 число FSP Hydro PTM PRO не заказывал, но если бы заказал, то приехал бы 13 числа.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2013 Откуда: Крым Фото: 0
Novasiris Он самый, общался с ними, гарантия 1 год. С моей скидкой на WB выходит PCCooler YS1000 = 13 425, а PCCooler YS1200 = 15 157, то есть разница менее двух тысяч.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.09.2013 Откуда: МО
TheYo писал(а):
Он самый, общался с ними, гарантия 1 год. С моей скидкой на WB выходит PCCooler YS1000 = 13 425, а PCCooler YS1200 = 15 157, то есть разница менее двух тысяч.
Тогда вариант №2 - производитель. Насколько помню у них на сайте что то есть по этой теме, аля чек о покупке предоставляете и тд. Получатели гарантии Все контрактные клиенты PCCooler. Все покупатели продуктов PCCooler. https://ru.pccooler.com/warranty Так что я не уверен что нельзя получить указанные 12 лет гарантии, впрочем как и не уверен что можно. Все зависит от лояльности бренда, но написать им думаю можно в любом случае.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
Novasiris писал(а):
Все зависит от лояльности бренда
ИМХО. Даже 150%-лояльный бренд не в силах перебороть нелояльность одного государства к другому. Решает, в конечном итоге, политическая ситуация. Все мы нынче в заложниках у политиков (а если точнее, от одного такого высокого, плотного рыжеволосого персонажа, который каждый день в 23:00 по МСК в своем кабинете устраивает бурю в стакане сами знаете с чем). Помните об этом при выборе БП (и вобще железа для ПК).
ЗЫ. Совсем недавно была грустная история с БП одного известного бренда, когда владельцы, купившие те БП в небезызвестном немецком магазине, столкнулись с невозможностью реализовать гарантийные обязательства. А до определенных событий та гарантия была идеальна. Меняли, выплачивали компенсацию на раз. И все думали, что так будет всегда. Но жизнь внесла свои коррективы.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Последний раз редактировалось Vergo 08.08.2025 18:17, всего редактировалось 4 раз(а).
TheYo FSP Hydro PTM PRO 1000 нет в тестах cybernetics, по крайней мере я не нашел, без объективных тестов покупать БП...... Еще есть Ситилинк, правда на данный момент там тоже нет YS1000. Но, можно отсортировать на cybernetics по убыванию оценки БП и выбрать тот, на который есть хорошая гарантия и цена в разумных пределах.
Добавлено спустя 13 минут 54 секунды: вот, фильтры настроил, навскидку (но по каждому надо отдельно обзоры смотреть, мало ли ), плюс я настроил отбор на 1000....1300Вт мощность: (по убыванию баллов) Montech Century II Gold 1050 ATX3 MSI MPG A1000GS PCIE5 FSP Technology Hydro G Pro 1200W (ATX3.1) MSI MAG A1000GL PCIE5 Montech Titan PLA 1200W White PCCooler YN1000 PCCooler YS1200 Montech Titan PLA 1000W White MSI MAG A1000GLS PCIE5 MSI MPG A1000G PCIE5 Cougar GLE 1000W PCCooler YS1000
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 115
Пользуюсь профильной 4090 и блоком уже 2 года, блок не имеет 12в-разъем, подключен через 3 отдельных 8 пиновых косы посредством родного переходника. Проблем с видюхой не встречал, но пользуюсь с андервольтом на 80пл+140 по чипу, что не хуже стока. Но тут глянул в hw64 и смутило напряжения на видюху, даже в простое на рабочем столе оно держится в районе 11.7в, а если нагрузить стрессом то оно проседает аж до 11.2. Читал что даже ниже 11.8 опасно эксплуатировать, иначе прогар. Проверял внешне разъем - не плавлен. Получается менять БПшник надо, с родным разъемом 12v? Так то общее напряжение системы по 12 вольтовой в норме, не проседает ниже 11.9
скрин минимальных показаний при осст стрессе 80%Pl
_________________ 12700\RTX 4090\32gb DDR4 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II + рамка ID Cooling\WD Blue SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\Seasonic SSR-1000FX\Кузов HAF932
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
axelfo писал(а):
cybernetics все же ресурс мне кажется более серьезный.
Этот портал ловили на ошибках. tak1973 предостерегал от того, чтобы верить данному порталу без перепроверки.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
ubnt2020 писал(а):
глянул в hw64 и смутило напряжения на видюху, даже в простое на рабочем столе оно держится в районе 11.7в, а если нагрузить стрессом то оно проседает аж до 11.2. Читал что даже ниже 11.8 опасно эксплуатировать, иначе прогар.
Этой утилите полностью доверять опасно. Программа может врать, как не раз наблюдалось. Реальные значения покажет только аппаратный вольтметр.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
[b]Vergo[/b] без проверки в нашей жизни ничему верить нельзя Лично попадал на то, что блогер при тесте видеорегистраторов одно и тоже видео использовал якобы для показания качества съемки совершенно разных видеорегистраторов. cybernetics в данном случае - точка отсчета, а дальше - отзывы + обзоры.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 115
Vergo Придется обзавестись мультик и узнать способ как померить им карту, так то может проблем видимых не быть, но такие просадки напруги могут проявлятся в лишних микро-фризах в играх или 0.1% или нет? Либо глючит либо работает
_________________ 12700\RTX 4090\32gb DDR4 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II + рамка ID Cooling\WD Blue SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\Seasonic SSR-1000FX\Кузов HAF932
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
ubnt2020 писал(а):
Vergo Придется обзавестись мультик и узнать способ как померить им карту, так то может проблем видимых не быть, но такие просадки напруги могут проявлятся в лишних микро-фризах в играх или 0.1% или нет? Либо глючит либо работает
Пиковые просадки\всплески есть всегда. Это покажет любой осциллограф. А вот долговременное, устойчивое значение показывает обычный вольтметр. У меня под рукой всегда есть старый добрый аналоговый вольтметр, который показывает все как есть, причем работает без батарейки.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 115
Заказал с авиты YS1200 нераспечатаный, пишет что купила на ВБ но не пригодился, за все про все с доставкой 11700, так в магазинах брать посмотрел меньше 18 не получится, буду ждать, хотя бы из-за более грамотного подвода питания 4090 стоит махнуть, а не это нагромождение кос как сейчас, а свой продам тырь за 7-8, внутри открывал все чисто, гари нет и кондеров вздутых тоже в полупасиве работал в основном даже пылью не забился за 4 года, брал в CU в 21 году из Германии за 12 тырь
_________________ 12700\RTX 4090\32gb DDR4 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II + рамка ID Cooling\WD Blue SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\Seasonic SSR-1000FX\Кузов HAF932
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2020 Откуда: Кинешма Фото: 115
п.с. интересно отчего YS1200 скинула чирку, еще весной стоила под 30ку, сейчас 17-18, не скурвилась ли модель в плане начинки...
_________________ 12700\RTX 4090\32gb DDR4 3600@cl16\MSI PRO B760-P DDR4 II + рамка ID Cooling\WD Blue SN550 1Tb\Thermalright assassin king 120se\Seasonic SSR-1000FX\Кузов HAF932
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения