Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2018 Откуда: Moscow
tak1973 писал(а):
Ну и пусть люфтят корпуса, главное чтоб контакт металл-металл был качественный. Где доказательства того, что при люфтящих корпусах обязательно будет плохой контакт металл-металл? Или наоборот, при не люфтящих корпусах будет обязательно качественный контакт металл-металл?
Делать акцент на люфтящие именно корпуса и считать это меньшим качеством - глупость!!!
Брак у всех встречается. Но повальных случаев с погнутым пином нет. Может БП был возвратный? Кто-то рукож.пый пытался этот БП установить, но не смог, вернул его в магазин. А магазин БП перепродал без проверки/устранения неисправности, не захотел отдавать как уценёнку. И повезло этому БП, что попался в хорошие руки, хотя и с переплатой за косяк.
Ладно, не нравиться PCCooler YN, есть брат-близнец Ocypus Iota P, либо платите больше за БП от CWT, SeaSonic и т.д.
Вы меня недопоняли, я по сути ваши слова подтвердил описанием отзывов, что самое главное то что вы назвали терминальным контактом, то что я назвал металл металл, люфт пластиковых пинов уже вторичен. На там же дипкуле он есть небольшой, я контакты шевелил туда сюда при включенным, и ничего не отвалилось. Т.е. пины металл плотно вошли в зацеп. Опять же, почему их сделали немного свободными, возможно как раз по той причине что вы выше описали, что тугие пластиковые контакты давят насильно и ломают металлизацию (или как оно правильно называется).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2003 Откуда: Москва Фото: 6
Купил новую игрушку SAMA P1200 Работает бесшумно, пассив неотключаемый. Кабели входят плотно. Потребление на моей системе в простое/нагрузке 93/460 ватт против 100/486 на pccooler yn1000. За 12к очень хорошо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2008 Откуда: СПБ Фото: 0
Парни а что скажете на счёт ASUS ROG-STRIX-1000P-GAMING ? https://ozon.ru/t/WNAx5zS Просто заказал pccooler ys1200, но подумал, может нафиг эти ноунеймы и взять бренд? Или есть за эти деньги которые за асус просят, что то более достойное?
_________________ i7-14700к | gigabite 4090 goc | aio Freezer iii 360| Asus z790-e | ddr5 32gb 6400 | phantecs revolt pro 1000 | LIAN LI O11 RGB |ssd 990pro 4тб
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
pelivanidis имх бесполезная трата денех) Смотреть надо на платформу и реализацию, а не вендора. Лиан ли вон в свои угловые блоки не стесняясь ставит хэлли, и прекрасно все.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
pelivanidis
Цитата:
может нафиг эти ноунеймы и взять бренд?
Asus ROG-STRIX-1000P-GAMING не ноунейм? Half-Bridge (полумост), OEM Great Wall, это вообще кто? это даже не CWT, не Andyson и не Helly.. YS1200 Full Bridge, OEM Seasonic Vertex, в YS1000 только вентилятор может оказаться очень шумным.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
CHiCHo писал(а):
в 1200 тоже. Оба шумные
да, я просто на 1200-й линканул. вентилятор одинаковый вроде, Hong Hua HA13525H12F-Z , в моем YS850 такой-же. это такой "гудини", даже без нагрузки, с выключенным ЕСО режимом можно инвалидом по слуху стать..
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2008 Откуда: СПБ Фото: 0
Ну, ок, услышал вас! Просто не силен в знании платформ и начинок! Спасибо за помощь! А тогда что хорошего можно взять до 25-30к что бы норм платформа, и тихо мощно и надёжно? Меня по сути в ys1200 только вентилятор и смущает хотя шум это штука субьективная, неужели такой уж шумный? У меня phanteks из профиля стоит, у него та же фирма вертушек стоит но оборотов вроде поменьше, вот он меня раздражает больше тарахтением, потому этим вертушкам доверия нет! Может тогда из сисоников или корсаров посмотреть?
_________________ i7-14700к | gigabite 4090 goc | aio Freezer iii 360| Asus z790-e | ddr5 32gb 6400 | phantecs revolt pro 1000 | LIAN LI O11 RGB |ssd 990pro 4тб
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.04.2004 Фото: 34
Яков писал(а):
Asus ROG-STRIX-1000P-GAMING не ноунейм? Half-Bridge (полумост), OEM Great Wall, это вообще кто? это даже не CWT, не Andyson и не Helly..
такой спец по БП и не слышал про GW) самые топовые SFX корсары построены на Great Wall, выдержка из обзора на hwbusters
Цитата:
Great Wall — производитель всех блоков SF и SF-L. Это китайская государственная компания, поэтому у неё достаточно ресурсов. Печатная плата небольшая и плотно заполнена компонентами, обеспечивающими максимальную мощность 1000 Вт. Первичный радиатор, на котором, помимо прочего, расположены мостовые выпрямители, довольно большой, в то время как радиатор на вторичной стороне небольшой, поскольку полевые транзисторы, регулирующие напряжение 12 В, установлены на нижней стороне печатной платы. В целом, качество сборки высокое, с использованием дорогостоящих компонентов и практически безупречным качеством пайки. Great Wall располагает передовыми производственными линиями, поэтому я не ожидал худшего качества пайки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
ATI I писал(а):
и не слышал про GW)
не поверите. не слышал, просто Super Flower, Seasonic, FSP. CWT CSZ, CWT CTT, Andyson, Helly, Sohoo SH, High Power, HEC и прочие на слуху, а про Great Wall только автомобили и Великую китайскую стену знаю.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2006 Фото: 0
Собираю тихий системник в корпусе fractal define R6 (конфа в профиле). Бюджет: 8-14к Магазины: DNS, OT, маркетплейсы (мск) Требования: Мощность 500-700 Цвет черный Тихий вентилятор на гидродинамических FDB подшипниках Без свистов Японские конденсаторы, надежная платформа
Взял ADATA XPG CORE REACTOR II 650 GOLD, но потом вернул.
Сильно свистит при отсутствии нагрузки. Слышно на расстоянии до 2-х метров. Включил свой старый Fractal Tesla R2 650W, там полная тишина с нагрузкой и без. Только в вентиляторе слышно как будто трение какое-то (подшипник Rifle bearing). У xpg если прислушаться, то слышны шелчки в вентиляторе. Сам вентилятор 120 мм, его слышно (воздушный поток) на минимальных оборотах с расстояния 1-2 метра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2013 Откуда: Тушино Фото: 0
Boom писал(а):
ADATA XPG CORE REACTOR II 650 GOLD, но потом вернул. Сильно свистит при отсутствии нагрузки.
Да как вы посмели "гнать" на поделки от CWT?! Ату его!!!
Boom писал(а):
старый Fractal Tesla R2 650W, там полная тишина с нагрузкой и без
Так и не удивительно. Раньше было и небо зелеенее, и трава голубее... или наоборот? На данный момент из современных БП найти малошумный сложно. Так что, если Вы Reactor II 650 взяли на замену своему Fractal Tesla R2 650W только из-за 16-пиновой косы, то лучше в Вашем Fractal Tesla R2 650W заменить китайские электролиты на японские, а лучше сразу все электролиты на полимерники, подключить переходник или купить 16-пиновую косу и продолжать наслаждаться бесшумной работой Fractal Tesla R2 650W. Ещё, как вариант, заменить Ваш полумостовой Reactor II 650 на мостовой Montech TITAN PLA 750W [TIX0123] или что-то помощней из платины, что не позволит БП быть нагруженным более 50% и тем самым позволит БП не поднимать обороты вентилятора.
_________________ 09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981 "Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения