Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 264 из 630 • <  1 ... 261  262  263  264  265  266  267 ... 630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  Carnage

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2013
OCZ FTY и Modxstream сняли с производства? Не могу нигде найти версии с 500-600 Вт.
ZT дороговат. У ZS нет Cable Management'a. Как быть?
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
fffrrr писал(а):
Нужен ИБП для очень маленькой системы. Мне приглянулся APC Back-UPS RS LCD 550VA, но почитав обзор узнал, что он пропускает высокое напряжение и расстроился.

Чем приглянулся, LCD-дисплейчиком? :D Вы бы еще больше расстроились, когда бы этот ИБП через какое-то время, как и в принципе и большинство моделей Back-UPS Pro-серии (c LCD-дисплеем) начал глючить - неудачная она какая-то у АРС вышла. Тут кому как повезет, но в СЦ обращений с ними хватает: и горят элементы цепи от перенапряжения, и ошибки выдает на ровном месте.

Если интересует именно АРС, то по такой же цене можете обратить внимание на APC Smart-UPS SC 420VA 230V (SC420I) - достоинства Смарт-серии, только начального уровня (аппроксимация на выходе).
  DmitryOlenin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2005
Система у меня современная, довольно прожорливая (почти актуальный конфиг).
Стоит Ippon Back Power Pro 700 в связке с Corsair CMPSU-TX650.
При скачке напряжения в игре или тесте перезагружает компьютер. Встал вопрос о замене ИБП на более мощный.

Начитался страшных ужасов про совместимость БП и UPS.
Например, что мой Corsair TX650 может (в каком-то волшебном случае) взять и захотеть 10А * 220В. Что даже с учётом его высокого (87%) КПД даёт 10*220/0,87=2 528 Va. То есть совершенно фантастическое значение.

Почитал я, правда, что люди и с ИБП на 1000Va и моим БП живут спокойно. Но уверенности, что всё будет хорошо, нет.
Хотелось бы потратить денег поменьше, но получить достойный результат (хотя бы 1-2 минуты работы от батареи при нагрузке - игре, например).

Пока придумал такие кандидатуры:
1. Powerman Black Star Plus 1500 - 4200 руб.
2. Powerware ENV1400H - 4 800 руб.
3. Powerware ENV2000H - 6 050 руб.
4. Powercom Smart King Pro SKP 1500A - 7 064 руб.

Посоветуйте пожалуйста, что из этого будет работать с моим БП.

P.S.
Странно, на большом компе в 3 браузерах страницы форума не прорисовываются до конца (не видно 2-3 последних сообщений).
На яблофоне всё нормально.
  ZZZZ

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2004
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Тех потдержка Laconic мне четко сказали не питать их лаповый усилок от ИБП, максимум через что можно подключить - это качественный стабилизатор напряжения.

Так, то ламповый усилитель с трансформаторным БП. А, ресиверы, телеки и т.д. идут с импульсными БП. Если мне память не изменяет у трансформаторного БП отличается нагрузочная способность от импульсного, что негативно отражается на ИБП и может привести к нехорошим результатам.

_________________
i7-4790K, ASUS Z87-Pro, 16Gb Ram HyperX, 1070 Super JetStream, WD6000HLHX Raptor, WD5000HHTZ Raptor, SSD shpm2280p2h/240, SSD 240G Samsung

  fffrrr

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2012
Schumacher писал(а):
Чем приглянулся, LCD-дисплейчиком?

:cry:

Но всё равно спасибо.
Правда не понятно, что же APC себе репутацию портит? Как же ИБП для серверов и всё такое...

Schumacher писал(а):
Если интересует именно АРС


А можно и не APC?
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
ZZZZ писал(а):
Так, то ламповый усилитель с трансформаторным БП. А, ресиверы, телеки и т.д. идут с импульсными БП. Если мне память не изменяет у трансформаторного БП отличается нагрузочная способность от импульсного, что негативно отражается на ИБП и может привести к нехорошим результатам.

Ресивер, кстати тоже имеет трансформаторный БП, в частности от него питается УМЗЧ. Нагрузочная способность никак не приведет к нехорошим результатам для ИБП (т.к. он рассчитан на индуктивную нагрузку) - он просто в перегрузку уйдет, или вообще не запустится. От меандра ИБП, как уже было неоднократно сказано, будет нагреваться, гудеть трансформаторный БП (в редких случаях, бывают и горят, также изредка бывает, что горят диодные мосты).

Ламповый усилок также можно питать от ИБП (с синусом), многие так и делают, нагрузка-то все равно одна - силовая (трансформаторная). А то, что говорят в поддержке (что нельзя) - так они просто думают, что у вас ИБП обычный "домашний" (с меандром) :-)

И вообще, понятие синус касается автономного (батарейного) режима, от сети они все чистый синус выдают.
fffrrr писал(а):
Правда не понятно, что же APC себе репутацию портит? Как же ИБП для серверов и всё такое...

Ну во-первых данный ИБП не серверный, с серверными-то все в порядке как было, так и осталось :-) , а во-вторых они не Боги в конце концов, с кем не бывает - просто это самые первые ихние ИБП с "зелеными технологиями", решили так сказать не отставать от мировых тенденций, вот и получили - первый блин комом :D Хотя сейчас они выпускают, с данными "зелеными технологиями" теже серверные ИБП, также более простые (в России пока нет) - то там все в порядке.
fffrrr писал(а):
А можно и не APC?

Это уж как вам угодно :D - нагрузка у вас все равно маломощная и соответствующие ИБП для нее (по мощности) будут как правило в паритете. Чего-то ждать сверхъестественного и уж совсем без изъянов от них не придется. Из АРС, я вам предложил самую достойную модель (по мощности и хар-кам) под ваш NAS. Еще попроще и подешевле из АРС можете тут глянуть (выбирать лучше с AVR - стабилизатором).

DmitryOlenin писал(а):
Пока придумал такие кандидатуры:
1. Powerman Black Star Plus 1500 - 4200 руб.
2. Powerware ENV1400H - 4 800 руб.
3. Powerware ENV2000H - 6 050 руб.
4. Powercom Smart King Pro SKP 1500A - 7 064 руб.

Посоветуйте пожалуйста, что из этого будет работать с моим БП.

Да все должны работать (исходя из их мощности).
Powerman - я бы вычеркнул, имхо, из этого списка, за то что это Powerman :D , Powerware (Eaton) - неплохи, только в этих моделях на выходе аппроксимация, а не синус (как пишут на Маркете :-) ), да и родное ПО у них самое адекватное из представленных. У Powercom синус на выходе (для компа не принципиально).
  DmitryOlenin

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2005
Взял APC Smart-UPS 1000VA.
Надеюсь, что это хороший выбор :)
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
DmitryOlenin Вполне, можете не сомневаться :beer:
  letim84

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2011
купил этот ибп POWERCOM Spider SPD-850U, 850ВA и не могу понять: как на нем регулируется напряжение подаваемое из розетки ибп??? автоматически?? в софте не нашел. у меня программа пишет, что поступаемое напряжение 232 Вт, а на выходе тоже 232 -- это нормально для техники??? и почему ибп не понижает напряжение до положенных 220 Вт?

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей сестры.

  Vovchikzzz

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.01.2009
Фото: 0
letim84
автоматически
нормально
погрешность стабилизации
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
letim84 писал(а):
и не могу понять: как на нем регулируется напряжение подаваемое из розетки ибп??? автоматически??

Там регулируется посредством автотрансформатора (AVR), включением повышающих-понижающих обмоток (ступенек).
Цитата:
у меня программа пишет, что поступаемое напряжение 232 В, а на выходе тоже 232 -- это нормально для техники???

Абсолютно. 230 V - это вообще-то общепринятый евростандарт. Россия к нему, кстати, тоже постепенно (черепашьими темпами) переходит. Так что забудьте про совковские 220 В. Импортная техника, в большинстве своем, как раз и идет с шильдиками ~230 V, а импульсные БП - так те вообще работают в диапазоне ~100-240 V и шире.
Цитата:
и почему ибп не понижает напряжение до положенных 220 Вт?

Он и не будет понижать, т.к. по умолчанию (у большинства ИБП) на выходе задается ~230 V. Есть ИБП (привет АРС :bye: и подобным), где на выходе можно задать 220, 230 и 240 V соответственно и AVR уже под них будет подстраиваться. Да и точной стабилизации выходного напряжения данный ИБП вам все равно не обеспечит - топология не та (не онлайн), да и не к чему это.
  NikeFreak

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: от туда
вечером часто щелкает ибп, вот скрин его работы #77 скажите, это плохо для него? он с таким раскладом не долго протянет, или на это он как бы и расчитан, и по идее должен такие вещи нормально переживать?

_________________
TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II|R7 5700X|RTX 3060|64Gb
TUF GAMING B450-PLUS II|R7 3700X|GTX 1070|32Gb
ROG STRIX X370-F|R7 2700|RX 480|32Gb

  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
NikeFreak Нормально - не переживайте (вы поменьше на эти графики смотрите, они как правило посредственны - от качества микроконтроллера ИБП и самого ПО зависят). Рассчитан он на это. Даже если судить из графика, то у вас на входе заниженное напряжение и ИБП его корректирует посредством переключений обмоток, стараясь привести его к норме. А то что скачки такие, то и переключение происходит пошаговое (ступенька). Тем более вечер - сеть как правило нагружена.
  NikeFreak

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: от туда
я это понимаю, вопрос немножко не об этом, то что по графику видно, что он часто щелкает, не сдохнет ли он так раньше времени от частых переключений авр, я понимаю что это его нормальная работа он так и должен. сеть скачет часто, и он туда сюда прыгает, реле там не перегорит или тип того?

_________________
TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II|R7 5700X|RTX 3060|64Gb
TUF GAMING B450-PLUS II|R7 3700X|GTX 1070|32Gb
ROG STRIX X370-F|R7 2700|RX 480|32Gb

  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
NikeFreak писал(а):
не сдохнет ли он так раньше времени от частых переключений авр, реле там не перегорит или тип того?

Да расслабьтесь вы, :-) работает и работает, свои обязанности исполняет; брали б тогда дорогой онлайник (где нет переключений) - чтоб не переживать по их поводу :D А, реле - это механика, от нее никто не застрахован (могут контакты подгореть, залипнуть). Но и ставят их, как правило, уже с соответствующим рассчетом на ресурс, хотя и это не гарантия (у кого-то долгими годами работают, а у кого-то и через полгода залипают на одних и тех же ИБП и при одинаковых условиях эксплуатации). Так что вам однозначный ответ на данный вопрос никто не скажет. Пока гарантия есть - вообще в ус не дул бы)), да и заменить их, если что, можно и самому (но будем надеяться, что до этого не дойдет :-) ).
  Prod

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2005
Откуда: Великие Луки
NikeFreak
Сгорит подберем тебе лучший аналог релюшки, не парься.

_________________
紅
龍

  NikeFreak

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: от туда
спасиб ребят, погнал за пивом))

Добавлено спустя 2 часа 49 минут 25 секунд:
может кому надо нашел свежую версия программы UPSmart2000I Ver 3.7.13.314

_________________
TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II|R7 5700X|RTX 3060|64Gb
TUF GAMING B450-PLUS II|R7 3700X|GTX 1070|32Gb
ROG STRIX X370-F|R7 2700|RX 480|32Gb

  NikeFreak

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: от туда
ребят, а модем если есть адсл, можно к ибп подключать, именно по питанию, и нужно ли телефонный кабель тоже подключать, что это дает именно телефон если подключать? у меня нет по нему идет.

_________________
TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II|R7 5700X|RTX 3060|64Gb
TUF GAMING B450-PLUS II|R7 3700X|GTX 1070|32Gb
ROG STRIX X370-F|R7 2700|RX 480|32Gb

  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
NikeFreak писал(а):
а модем можно к ибп подключать, именно по питанию.

Я бы даже сказал нужно - сетевое оборудование, как не крути, для защиты которого собственно и предназначен ИБП (помимо серверов, компов). Картину представьте: играете вы в онлайн-шутер (или качаете чего-нибудь), а тут казус с электричеством - комп продолжает работать, а сеть пропала :crazy: Правда бывают чувствительные к форме входного сигнала модемы, роутеры с трансформаторными БП, которые при работе от ИБП с аппроксимацией ругаются (имеют соответствующий индикатор качества электросети), но как правило все равно работают. А у вас тем более синусоида, так что проблем вообще никаких не должно быть.
Цитата:
и нужно ли телефонный кабель тоже подключать, что это дает именно телефон если подключать? у меня нет по нему идет.

Это своеобразный фильтр - дает он защиту от всплесков (импульсов) напряжения в линии передачи данных. Но тут есть нюансы:
1) Обязательное наличие заземления в электросети - иначе толку будет ноль от этого фильтра (как впрочем и от любых других сетевых фильтров)
2) Эти фильтры (LAN, Phone) в ИБП, как правило посредственны (в зависимости от ценовой категории ИБП), не более чем, как просто дополнительный бонус.
3) В зависимости от качества их реализации, может сказаться на скорости интернета (естественно в худшую сторону).
  NikeFreak

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Откуда: от туда
Schumacher писал(а):
Я бы даже сказал нужно - сетевое оборудование, как не крути, для защиты которого собственно и предназначен ИБП (помимо серверов, компов).

ну так и сделал, только не было у меня кабеля что бы вставить модем в ибп, БП модемак как зарядник к телефону, я короче из старого комповского БП , там где два разъема, под розетку и под питание монитора, вытащили питание для моника, немного отпилил крепление, а то не влазило в ИБП, и припаял его к БП модема , подключил, вроде все работает.
вот как то так:
#77
#77
#77

я так понял телефонный кабель лучше не подключать?

_________________
TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II|R7 5700X|RTX 3060|64Gb
TUF GAMING B450-PLUS II|R7 3700X|GTX 1070|32Gb
ROG STRIX X370-F|R7 2700|RX 480|32Gb

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 264 из 630 • <  1 ... 261  262  263  264  265  266  267 ... 630  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan