Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 270 из 630 • <  1 ... 267  268  269  270  271  272  273 ... 630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Max_RUS Железо, смотрю, у вас все топовое и не из дешевых, и чтобы соблюсти гармонию :D , чисто от себя посоветовал бы из этой же обоймы (как по качеству, так и по функционалу): APC SUA1500I или посовременней APC SMT1500I.

А так (на будущее), бюджет неплохо было бы указывать.
Master2007 писал(а):
А так минимум на 2000ВА.

Это если только китайский ИБП, чтоб на переходных процессах не конфликтовал. И то, данный БП хороший (с "правильным" APFC), хотя и система более 400 Вт навряд ли потреблять будет.
  Max_RUS

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2013
Schumacher писал(а):
Max_RUS APC SUA1500I или посовременней APC SMT1500I..

Спасибо!
  Master2007

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Max_RUS писал(а):
Хотел взять 850вт-ник, но разница по цене 1000 руб.

От таких финтов ушами можно получить лишнюю шумность. Например, Seasonic X-1050 значительно шумнее X-850 (уже с 150 Вт нагрузки) при, казалось бы, небольшой разнице.
  B16

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
Zental писал(а):
Что скажете о IPPON Smart Power Pro 2000? Сильно шумный в простое? Много брака?

Шумит когда работает от Батарей и при задействовании AVR.

_________________
STRIX X99; i7-6800K; Enermax Liqmax II 240; 16Gb DDR4 2133Mhz; GV-N770WF3-4GD; Antec EA-650 Green

  snik

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2012
Привет.
Мой конфиг:
ASUS P8H77-V
Intel Core i5-3470 + Cooler Master Hyper 101
Sapphire HD 7950 w/Boost
Kingston KVR1333D3N9K2/8G DDR3- 2x 4Гб
WD Caviar Blue WD10EZEX 1TB
OCZ ZS650W-EU
ZALMAN Z9 Plus

Бп, как я понял у меня с APFC.

Нужен ибп примерно за 3к. Если нет ничего подходящего, можно побольше.
  B16

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
snik писал(а):
Нужен ибп примерно за 3к. Если нет ничего подходящего, можно побольше.

С таким БП точно за 3к ничего не найти. Нужно начинать от 5к или смотреть на Б/У APC.
Есть ещё вариант взять DNS Pure Power с синусом. Тогда проблем не будет.

_________________
STRIX X99; i7-6800K; Enermax Liqmax II 240; 16Gb DDR4 2133Mhz; GV-N770WF3-4GD; Antec EA-650 Green

  snik

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2012
Спасибо. К моему бп, нужен ибп именно с чистым синусом на выходе?
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
snik писал(а):
К моему бп, нужен ибп именно с чистым синусом на выходе?

Необязательно, просто во избежание конфликтов между БП с APFC и ИБП со ступенчатой аппроксимацией (при тех же переходных процессах), последний рекомендуется брать с 20-30% запасом. Особенно актуально для недорогих БП, где реализация APFC не особо блещит. ИБП на 1200-1500VA был бы оптимальным. А для ИБП с синусоидой на выходе, это уже не так критично будет.

Попробуйте поищите DNS Pure Power 1500VA, просто цена на линейно-интерактивный ИБП данной мощности, но с аппроксимацией на выходе, будет примерно сопоставима. Тут DNS, как бы выигрышней смотреться будет.
  snik

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2012
Schumacher писал(а):
К моему бп, нужен ибп именно с чистым синусом на выходе?
Необязательно, просто во избежание конфликтов между БП с APFC и ИБП со ступенчатой аппроксимацией (при тех же переходных процессах), последний рекомендуется брать с 20-30% запасом. Особенно актуально для недорогих БП, где реализация APFC не особо блещит. ИБП на 1200-1500VA был бы оптимальным. А для ИБП с синусоидой на выходе, это уже не так критично будет.

Попробуйте поищите DNS Pure Power 1500VA, просто цена на линейно-интерактивный ИБП данной мощности, но с аппроксимацией на выходе, будет примерно сопоставима. Тут DNS, как бы выигрышней смотреться будет.


Спасибо, по поводу ибп понял всё. Ещё вопрос есть. Ваше личное мнение хочется услышать, по поводу необходимости ибп, для домашнего пк. Нужен ли он в каждом доме или в каких то конкретных случаях (какие-то проблемы с электричеством в доме/квартире).
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
snik Ну у вас какие проблемы с электричеством и как это отражается на ПК?

Конкретно для дома, прям такой жизненно важной необходимости в ИБП не особо вижу. Жили же раньше без них - просто появилась такая доступность, своего рода дань моде и технологическим новшествам. Свет мигнул - все, кровь из носа, нужен ИБП :lol: Сейчас тот же ИБП берут все, кому не лень: под котел, под дорогую плазму, аудиоаппаратуру, кто-то даже под холодильник :D . ИБП - это вообще устройство, предназначенное в первую очередь для защиты информации и других критически (жизненно) важных нагрузок, там, где это действительно необходимо и не стоит его воспринимать буквально, как панацею от всего и вся. Туже сохранность железа, обеспечит качественный БП, заземление, соответствующие необходимые приборы защиты установленные в доме, стабилизатор, ну и т.д. А так нет ИБП - при отключении или кратковременных скачках (если БП не держит) ну не сохранитесь в игре, недоделаете чего-нибудь)), обидно конечно будет, но страшного все равно ничего не произойдет, другое дело при частых обновлениях прошивок, биосов, опять таки, чему конкретно может грозить порча, при казусах с электричеством - он желателен.
Цитата:
Нужен ли он в каждом доме или в каких то конкретных случаях

В каждом доме - он точно не нужен, а так все конечно от конкретного случая. Если частые проблемы с сетью существуют и вы хотите сидеть за тем же ПК в комфорте :-) , то почему бы и не взять.
  snik

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2012
Спасибо большое за развёрнутый ответ, это было то, что нужно.
У меня иногда свет вырубает(сам счётчик); очень редко, но бывает. Иногда без предупреждения вырубают. В этом и том году молния ударила. В том году походу куда-то в дом или рядом (роутер и модем полетели, а так-же звук у старого телика). В этом году куда-то рядом с домом (слышал продолжительный треск - секунд 10). От молнии, наверное, даже стабилизатор напряжения не застрахует, а вот от отключений света задумался застраховаться.
Тем временем, ещё 2 вопроса назрело:
Заземление в старых домах,как правило, полностью отсутствует? И делают ли его в новых? (Это мне так, для справки)
Как переживают резкое отключение электричества жк? У меня AOC I2352Vh со встроенным бп; дешёвый китайский ips. Я где то прочитал, что иногда от резкого отключения пиксели сгорают(всмысле не у моей модели, а вообще).

Пока те 2 писал, ещё 1 вспомнил. Как вы сказали, изначально ибп были созданы, для сохранения очень важных данных. Кроме как переключения на аккумулятор и работа от него, что он ещё реально полезного делает, в плане защиты оборудования? Это мне то-же так, для общего развития.
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Цитата:
роутер и модем полетели, а так-же звук у старого телика

Ну правильно - импульсный разряд, в первую очередь ему и подвержено чувствительное оборудование. Для защиты сетевого оборудования идут специальные грозоразрядники, также для коаксиальных линий (антенного кабеля телевизора). Но полноценная защита будет при соответствующем заземлении.
snik писал(а):
Заземление в старых домах,как правило, полностью отсутствует? И делают ли его в новых?

Заземление есть в новых домах, если в щитке пятипроводный стояк и в квартиру идет трехпроводный кабель - значит оно присутствует. Все остальное (четырехпроводный стояк) - это просто зануление, даже если по проекту была предусмотрена кухонная электроплита с подводящим трехпроводным кабелем. В любом случаи, даже если что-то мутить с "псевдоземлей", хоть в том же щитке, лучше доверить это специалистам (хотя бы проконсультироваться на месте), т.к. порой это бывает все индивидуально, да и ответственность с себя снимите, случись чего :D А с частным домом вообще все на много проще.
Цитата:
Как переживают резкое отключение электричества жк? Я где то прочитал, что иногда от резкого отключения пиксели сгорают(всмысле не у моей модели, а вообще).

Никак ни переживают - отключение что бывает плавное? :-) Про пиксели тоже бред, читал подобное - все это как правило разводка со стороны продавцов-консультантов, которые хотят пихнуть к подобным товарам фильтры, стабилизаторы, в которых особого смысла нет для импульсных БП (в них и так все это присутствует, и фильтр, и широкий спектр входных напряжений), если и суждено сгореть, то матрице целиком))
Цитата:
Кроме как переключения на аккумулятор и работа от него, что он ещё реально полезного делает, в плане защиты оборудования? Это мне то-же так, для общего развития.

В FAQ же все написано. От типа ИБП еще зависит, но как правило это универсальное устройство: само резервное питание, стабилизатор, фильтр, плюс необходимые защиты присущие БП, как бонус может быть защита LAN, телефон-модемной линии.
  snik

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2012
Спасибо за такие развёрнутые ответы. В итоге решил не покупать ибп, лучше наверное ссд прикуплю :-)
  B16

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.08.2010
snik писал(а):
Спасибо за такие развёрнутые ответы. В итоге решил не покупать ибп, лучше наверное ссд прикуплю

Напомнило недавнюю тему "помогите выбрать планшет". Итогом стала покупка машины за 120к.

_________________
STRIX X99; i7-6800K; Enermax Liqmax II 240; 16Gb DDR4 2133Mhz; GV-N770WF3-4GD; Antec EA-650 Green

  miigg

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.06.2007
Откуда: 62
камрады, имеется UPS 1000VA Smart APC SUA1000I
родная батарея - RBC6 (12В, 12Aч. 151x94x98), сдохла, на кнопку тест жмем- и горит лампа замена батареии
1.помогите найти лучший\надежный аналог; из прочитанного здесь и найденного в магазинах(никс, днс,ситили) есть
Аккумулятор DELTA (HR12-12) 12V 12Ah
CSB (GP 12120) 12v 12Ah
SVEN SV12-12 / SV12120 (12V, 12Ah)
2. какой свежести(по дате) лучше брать аккумуляторы ?
3. нужно ли потом калибровать новые две батареи и как? (APCFIX.exe только сом порт, а у мну только юсб подключен)
4. Power Chute Personal Edition не ставится, ни 2.0 ни 3.0 (хотел в них посмотреть заряд батареии) - пишет программе установки не удалось обнаружить ибс подкл-ым к компу..PowerChute Business Edition v9 ставится

_________________
27" ACHIEVA Shimian QH270 IPS 2560x1440; Intel Xeon E5-1650@4.4; Asus Sabertooth X79; 4x4ГБ DDR3 SEC "M378B5173DB0-CK0"@2133МГц; 1080Ti

  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
miigg писал(а):
1.помогите найти лучший\надежный аналог

Родная RBC6 там как правило из тех же CSB (GP 12120) 12v 12Ah состоит, так что можете взять их, можно Delta, FIAMM, Panasonic, главное чтоб не совсем Китай дешевый был.
Цитата:
2. какой свежести(по дате) лучше брать аккумуляторы ?

Ну, в идеале - не более 6 мес., т.е. этого года изготовления, можно чуть постарше, но там и немаловажную роль играют условия хранения. Так что, чем свежей - тем лучше. И брать аккумуляторы надо из одной партии, с одинаковыми датами.
Цитата:
3. нужно ли потом калибровать новые две батареи и как?

Вообще желательно, чисто чтоб вернуть прогнозируемое время резервирования. Можно просто русским народным :-) : заряжаете до 100% АКБ (рекомендуется сутки), подключаете некритичную нагрузку - 30% (200 Вт) от выдаваемой мощности вашего ИБП (670 Вт), а далее вырубаете из розетки ИБП и ждете, пока полностью не отключится.
Цитата:
4. Power Chute Personal Edition не ставится, ни 2.0 ни 3.0 (хотел в них посмотреть заряд батареии) - пишет программе установки не удалось обнаружить ибс подкл-ым к компу..PowerChute Business Edition v9 ставится

Ну дык, Парашют Бизнес Эдишн только и встанет, т.к. это Смарт-ИБП. Кстати через него также можете калибрануть (есть пункт такой в WEB-интерфейсе) - принцип будет такой же: разрядка батареи до 25%, только без отключения нагрузки.

Заряд АКБ можно и при помощи виндовсовского драйвера посмотреть (а-ля ноутбук), та же AIDA64 по ней расклад даст.
  BS30

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2013
Powercom Imperial IMD-2000AP
Мощность полная, В*А 2000
Мощность активная, Вт 1200

Блок питания SeaSonic X-850
Мощность суммарная 850 Вт

Этого UPS будет достаточно для данного блока питания?
Буду рад также услышать какие-то советы по другим UPS, бюджет 250-300$
Кроме Powercom и APC брать что-либо опасаюсь, но готов взять если будут хорошие рекомендации
  paparazzi1988

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2011
Откуда: Украина
Фото: 51
BS30
Цитата:
Этого UPS будет достаточно для данного блока питания?

Естественно. В любом случае, средний компьютер больше 350-400 ватт не потребляет

_________________
Decipimur specie recti(H)
Убедить фанатика в том, что его вера - ложь, сродни полёту в космос на подлодке....(R)

  BS30

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.01.2013
Цитата:
Естественно. В любом случае, средний компьютер больше 350-400 ватт не потребляет


меня просто смутила эта инфа с форума powercom

Чтобы совсем упростить выбор, ниже приведены данные, установленные в ходе экспериментов, с минимальной мощностью ИБП для соответствующих мощностей блоков питания:
1) Блок питания 300 Вт (без PFC), обычный офисный ПК -> ИБП не менее 425 ВА.
2) Блок питания 350 Вт (без PFC), офисный или домашний ПК средней мощности -> ИБП не менее 625 ВА.
3) Блок питания 350 Вт (с Passive PFC), современный ПК средней мощности -> ИБП не менее 825 ВА.
4) Блок питания 450 Вт (с Active PFC), мощный домашний ПК -> ИБП не менее 1000 ВА.
5) Блок питания 500 Вт (с Active PFC), мощный ПК или рабочая станция -> ИБП не менее 1200 ВА.
6) Блок питания 580 Вт (с Active PFC), мощный игровой ПК -> ИБП не менее 1500 ВА.
7) Блок питания 700 Вт (с Active PFC), мощный игровой ПК -> ИБП не менее 2000 ВА


Имеется в виду я так понимаю "мощность полная" В*А Но говорится что 2000ВА для бп 700 Вт, а для моего бп 850 ватт этого будет достаточно?
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
BS30 писал(а):
меня просто смутила эта инфа с форума powercom

Интересно, а что бы они написали про 1000-1500 Вт БП? - 3-х фазный ИБП на 6000 VA :lol:

Не, ну а если серьезно, то большинство производителей БП и ИБП рекомендуют выбирать ИБП с запасом, относительно максимально выдаваемой мощности непосредственно самого БП. Подобные приведенные данные все эти - достаточно старые, в какой-то степени и были актуальны (с таким запасом), для БП с теми же "кривыми" APFC того времени, да и данные эти по большей мере касаются ИБП, так называемого "домашнего" сегмента и то, больше перестраховка - никакими экспериментами там и не пахло.

Под ваш хороший БП, грубо говоря и ИБП с аппроксимацией на 1500 ВА (900 Вт) хватило бы, а уж на 2000 ВА будет более чем достаточно, так что не парьтесь.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 270 из 630 • <  1 ... 267  268  269  270  271  272  273 ... 630  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan