Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью. 4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока. Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике. Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны. Особенности: ➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока. ➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полно использовать входное напряжение. ➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления. Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делят входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока. Особенности: ➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge. ➡️ Проще в конструкции, обычно дешевле по сравнению с Full Bridge. ➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов. 🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2006 Откуда: Новая Москва Фото: 15
Michailovsky писал(а):
Совсем немного меньше стандартного...Титановый...1200в, хороший бренд! 2х12vhpwr
я не говорил, что он плохой, он....красивенький) но за эту цену есть более интересные варианты, ей Богу, и со 140 вертушкой и, как следствие, низкими оборотами в нагрузке. Пока даже представить себе не могу сценарий, при котором два разъема 12vhp понадобятся... вот честно. Если только какие-нибудь, разумеется пропитанные раствором маркетинга, супер-пупер-турбо-экстра видеокарты уровня 5090+. Я бы смотрел в сторону FSP Mega TI на 1350 Вт, там платформа взрослая и современная, а плюсом - бесшумный практически.
И да. Снова уходим от темы выбора. Прошу прощения за оффтоп.
_________________ женщинам нужно уступать место, симпатичных рекомендуется сажать на колени.
Дак, у Лайтнинга 2 разъёма, и это только начало...Имхо. Если прецеденты, по прогарам не прекратятся, могут выпустить топы след. поколения с 2мя 12vhpwr.
Добавлено спустя 17 минут 30 секунд:
Mr.Vadson писал(а):
и со 140 вертушкой и, как следствие, низкими оборотами в нагрузке.
Дак, они перестали греться...Вентиляторы почти стоят...Еле крутят..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2006 Откуда: Новая Москва Фото: 15
Michailovsky писал(а):
Собственная платформа?
именно так. FSP использует только собственные, как и другие самостоятельные производители БП - Seasonic и Super Flower.
Michailovsky писал(а):
Дак, они перестали греться...Вентиляторы почти стоят...Еле крутят..
ню.... как обладатель титанового Be Quite DP13 - не сказал бы, ибо ежели ставить вентилятором вниз - крутиться приходится) Про разъемы - это все ближе к маркетингу, и... безопасности вынужденной, ибо изначально этот разъем - плод нездорового сознания маркетолога, а ни в коем разе не инженера. Скорее он вообще сойдет на нет и придет более практичный и надежный.
_________________ женщинам нужно уступать место, симпатичных рекомендуется сажать на колени.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 5
Mr.Vadson писал(а):
е производители БП - Seasonic и Super Flower.
всмысле ? в цветке как раз пищит сиасоник
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Michailovsky писал(а):
могут выпустить топы след. поколения с 2мя 12vhpwr.
что бы провода на условной 6090 не горели лол
Добавлено спустя 59 секунд:
Michailovsky писал(а):
Собственная платформа?
FSP это динозавр , сам делает себя
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
По поводу сиасоника ) был у меня Corsair AX850 850W голда ( как раз оем сиасоник) 10+ лет назад не пережил крос из amd r290(6-8 мес ) , фишки в бп расплавило , одна ветка pci-e улетела в кз , заменили по гарантии (Юлмарт ) спс причём сначала ждите 21 день , пришёл к другому гарантийщику, он спросил что за вк (2ве R290), заменили сразу без шума (бабло вернули)
_________________ RTX 5060 рулит)
Последний раз редактировалось Skylake i7 02.05.2026 13:28, всего редактировалось 2 раз(а).
конденсаторы японские могут быть только основные, в фильтре на входе, и в дежурке. остальные тайваньские/китайские. и на сайте производителя пишут только про основные японские в 105°С. и сертификатъ Platinum ничего не говорит о сроке службы или безопасности.
_________________ чем умнее ИИ, тем глупее человек
Если речь про Formula FV-1200PM, то из японского там, скорее всего, только конденсатор(ы).. и то малоизвестного - с точки зрения отзывов и происхождения - бренда "TK"..
turkmen55 писал(а):
Super Flower с моделью Combat DB SF конечно подмочили репутацию себе маленько
В чем именно, на Ваш взгляд, заключается сие "подмачивание"? Автор видео (где-то в середине) прямо говорит ".. блок - качественный.."; у него претензия несколько иного характера. У Вас есть данные, что эти блоки, например, преждевременно (до истечения срока гарантии) выходили из строя?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Фото: 142
Вельд писал(а):
Если речь про Formula FV-1200PM, то из японского там, скорее всего, только конденсатор(ы).. и то малоизвестного - с точки зрения отзывов и происхождения - бренда "TK"..
Есть же разборы киловатника, где электролиты Ниппон и Рубикон. В 1200 вряд ли будет стоять нечто иное.
_________________ 8700g, lf ii 240, b650e-snow, micron 2x16, rm550x, define mini c
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
Вельд писал(а):
В чем именно, на Ваш взгляд, заключается сие "подмачивание"?
В табличке по блокам питания от SPL, там написано почему эти Zillion с сертификатами white и bronze так себе БП. Плюс отзывы на многих местах про них не очень.
Submoderator
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Мск, Солнцево Фото: 29
usr721, благодарю за информацию! Да, Вы правы (а я ошибся, скорее всего) - вероятнее всего, в 1200-версии конденсаторная база будет на основе NCC <TopUpdate>, Zillion - это Zillion. А разговор про Combat же..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2026 Фото: 0
Доброго дня. Имею такую картину на штатном БП. Не понятно кабели или сам БП. Перетыкать кабели не помогает. Заказал https://ozon.ru/t/p57cMhs я думаю вопросов по нему 0 будет. Если кто знает косяки по этой модели отпишите. Фантекс надеюсь вернуть смогу.
Нет питания нормального на одном из pci-e 3й это я так понимаю крайний правый где край текстолита? Напряжение слабое. Интересно это кабель или сам порт БП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
Gottlieb Включите бублик, чтобы было видно, что видеокарта потребляет больше 300ватт. И там наглядно будет видно, работает ли нормально третий pci-e или нет. Но судя по данным gpu-z поводов для беспокойств нету.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 266
GottliebВельд догнал. Ну, моя фтв3 тоже брала по 2 косам больше, чем по тертьей, там по остаточному принципу. Ну и соответственно, они никогда не выходила на положенные ей 450 Вт с ползунком вправо. 420-430 только Gottlieb карта шитая? Или биос стоковый?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2026 Фото: 0
Вельд писал(а):
CHiCHo, не тот вопрос. Вопрос - при чём тут выбор БП? Товарищ явно ошибся темой.
Если чо я написал вопрос по супер цветку. Читать внимательно нужно.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
<TopUpdate> писал(а):
Gottlieb Включите бублик, чтобы было видно, что видеокарта потребляет больше 300ватт. И там наглядно будет видно, работает ли нормально третий pci-e или нет. Но судя по данным gpu-z поводов для беспокойств нету.
Она 2,2-4v по 3ему разьему берет. И нет на нем мощности. Вопрос по Phanteks если он без кнопки я так понимаю это не seasonic уже? Проблема явно в БП ну или в кабеле БП. На 90% я думаю сам БП не дает мощности бракованный разъем.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
CHiCHo писал(а):
GottliebВельд догнал. Ну, моя фтв3 тоже брала по 2 косам больше, чем по тертьей, там по остаточному принципу. Ну и соответственно, они никогда не выходила на положенные ей 450 Вт с ползунком вправо. 420-430 только Gottlieb карта шитая? Или биос стоковый?
Карта стоковая. Да проблема не в карте. Я так понимаю в последней ревизии фантекс сделан на базе говна а не сисоника. Судя по интернетам. Как они заманали
В чем именно, на Ваш взгляд, заключается сие "подмачивание"?
Входная банка ChengX, 85 градусной серии (а эта мина замедленного действия), double forward - не LLC (это мягко говоря совсем такое себе), там от SF только надпись на наклейке, оем CWT, но они сделали то, что им заказали, я бы такое не брал и никому бы не советовал, и всё это за оверпрайс к тому же.
Вельд писал(а):
У Вас есть данные, что эти блоки, например, преждевременно (до истечения срока гарантии) выходили из строя?
Данных нет, но брать этот бронзовый combat (по цене голды от других производителей) это нормально считаете? Складывается впечатление, что SF - решили заработать на своем имени - ПЕЧАЛЬНО. Только гарантийный срок должны бп отрабатывать?
_________________ Xeon e5 2667 v4, MACHINIST X99-K9, 4x16 ddr4-2400 SK hynix HMA42GR7AFR4N-UH, Sapphire Pulse 9060XT16, Super Flower Leadex III Gold 650W ATX 3.1
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.02.2026 Фото: 0
Вельд писал(а):
Gottlieb, Вы располагаете этим БП на данный момент, если я Вас правильно понял. То есть, Ваш выбор про БП уже сделан. Вы проявили невнимательность, не прочитав "шапку". Просьба прекратить офф-топ и, при желании, продолжить его или в той теме, линк на которую я указал или в теме по Вашей видеокарте.
Ты можешь читать посты а не писать бред? Тебе один раз уже написали я задал вопрос по выбору нового БП? Тебе ещё раз это написать? Ты слепой? По сути есть что сказать? Или будешь дальше воздух сотрясать? https://ozon.ru/t/1EUel9b Копирую ссылку ещё раз для особо тугих. Что можешь сказать по этой модели? Нет да ней косяков?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения