Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.
В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Также есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью. 4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы. 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока. Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике. Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны. Особенности: ➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока. ➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полно использовать входное напряжение. ➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления. Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делят входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока. Особенности: ➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge. ➡️ Проще в конструкции, обычно дешевле по сравнению с Full Bridge. ➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов. 🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2017 Откуда: С того берега
usr721 писал(а):
Ну а Сама П 1000 конечно поинтереснее будет.
Подскажите, а 1000 для моей сборки (14600к+5070+5 вентилей в корпусе+воздух.кулер и остальное) не будет слишком избыточным вариантом. Здесь же пишут, что слишком мощный бп - не слишком хорошо, при закидонах в сети может не среагировать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
AndreySer писал(а):
при закидонах в сети может не среагировать?
мощность БП и защиты от помех из розетки 230V нет "большой" зависимости. КЗ или всплеск, бросок напряжения в сети одинаково отработает БП и 650Вт, и на 1200Вт. (мощности для примера). чем мощнее БП, тем выше пороги защит : Over Current Protection - от перегрузки по току по отдельным выходным линиям. Over Voltage Protection - от перегрузки по напряжению по отдельным выходным линиям. Short Circuit Protection - от короткого замыкания на любой из выходных линий. и 850Вт и 1000Вт не такая большая разница, ваш ПК не почует + 150Вт запаса в БП. от закидонов сети 230V лучше реле напряжения+ УЗИП в щите ввода, и ИБП.
Посоветуйте, чего делать, стоит ли чинить или проще такой же новый купить? Вообще ко всем вопрос. А то вдруг там еще много чего повыбивало в блоке после входной силовой сборки...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2004 Фото: 7
Ханыга Бесперебойника нет, напрямую в розетку воткнуто Точнее - через обычный китайский ваттметр, причем он вообще никак не пострадал, работает, удивительно... Помимо компа еще включены в розетки (другие) были - микроволновка (напрямую), роутер и монитор (через какой-то старый пилот|удлиннитель) - все работает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2009 Откуда: Москва Фото: 14
AlexPORT писал(а):
Бесперебойника нет, напрямую в розетку воткнуто Точнее - через обычный китайский ваттметр, причем он вообще никак не пострадал, работает, удивительно... Помимо компа еще включены в розетки (другие) были - микроволновка (напрямую), роутер и монитор (через какой-то старый пилот|удлиннитель) - все работает.
Блин приятель, без обид, но у тебя в компе видюха за 300к, а тебе жалко 10к на бесперебойник? А если бы ты еще и на видеокарту попал до кучи? Подумай об этом. А перед бесперебойником еще крайне желателен приличный сетевой фильтр, там плавкий предохранитель как еще одна линия защиты.
_________________ Pentium II 300/AMD Duron 700/Core 2 Duo E8400/Core i7-920/Core i5-2500k/Core i7-4790k/Core i7-10700k/AMD 9800X3D
Последний раз редактировалось Ханыга 13.06.2026 12:13, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 14
AlexPORT, какая теперь разница что было включено в других розетках? может розетки на другой линии от щита, импульс проскочил куда ему легче. конечно сидеть без ИБП и SSD в 4TB немного опрометчиво, риск потери данных, всех.. и RTX5090 недешевая, без каких либо защит в сети 230V.. можете считать что "обошлось малой кровью", то есть меньшее из того что могло бы быть..
Member
Статус: В сети Регистрация: 26.09.2013 Фото: 0
AlexPORT писал(а):
Посоветуйте, чего делать, стоит ли чинить или проще такой же новый купить?
Второе. Проще, быстрее. Да и дешевле, если все считать. И впредь все домашнее железо перед грозой полностью обесточивать. Не кнопками, а вынимая из розеток. И никак иначе. ИМХО.
_________________ Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 6
Само собой новый , тот каличем стал после грозы ) вообще минимум нужно юзать стабилизатор напряжения , помню у нас горел провод на подстанции и мой стаб напрягался ночью ) утром я понял почему .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2017 Фото: 0
Здравствуйте. Нужен надёжный, долговечный ATX бп для новой системы, потребляющей в стресс тестах до 300 ватт (по примерным подсчётам даже не дотянется до этих значений). В реальности гораздо меньше. 1) a-data core reactor II 650w - по обзорам и тир листам внушает доверие, но избыточен по мощности. 2) montech century 550w - для моей системы больше подходит, но насколько я понимаю, платформа тут похуже, чем у core reactor. Но на 500-550w вариантов лучше не увидел. Есть вариант лучше? До 10000 или немного дороже, если бп реально стоящий. Понимаю, что есть качественные бп на 750-1000ватт за эту сумму, которые здесь рекомендуют, но я точно не буду ставить мощную видеокарту. И в тоже время имею предрассудки по поводу чрезмерно избыточной мощности бп.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2014 Откуда: СПб
Eufori писал(а):
Здравствуйте. Нужен надёжный, долговечный ATX бп для новой системы, потребляющей в стресс тестах до 300 ватт (по примерным подсчётам даже не дотянется до этих значений). В реальности гораздо меньше. 1) a-data core reactor II 650w - по обзорам и тир листам внушает доверие, но избыточен по мощности. 2) montech century 550w - для моей системы больше подходит, но насколько я понимаю, платформа тут похуже, чем у core reactor. Но на 500-550w вариантов лучше не увидел. Есть вариант лучше? До 10000 или немного дороже, если бп реально стоящий. Понимаю, что есть качественные бп на 750-1000ватт за эту сумму, которые здесь рекомендуют, но я точно не буду ставить мощную видеокарту. И в тоже время имею предрассудки по поводу чрезмерно избыточной мощности бп.
на правах вброса. Здесь встречались и противоположные мнения, правда реже, что наоборот, избыточные условно характеристики блоков питания наоборот полезны. Ибо блок работает почти не напрягаясь, компоненты нагружены в половину или меньше, а это значит что дольше прослужат, ибо блок не то что не перегревается, а даже не нагревается. Если исходить из этой теории, то Вам будет легче подобрать блок питания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2014 Откуда: СПб
ADATA XPG CORE REACTOR II VE 650W , если этот блок, то восемь видов защит, одна из них "NLO, No Load Operation – работа без нагрузки. Блок питания способен включаться и работать при нулевом энергопотреблении нагрузки." 84 месяца гарантии в магазине на три буквы, 7тыщ. может себе присмотреть,
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.09.2017 Фото: 0
Автор писал(а):
Здесь встречались и противоположные мнения, правда реже, что наоборот, избыточные условно характеристики блоков питания наоборот полезны. Ибо блок работает почти не напрягаясь, компоненты нагружены в половину или меньше, а это значит что дольше прослужат, ибо блок не то что не перегревается, а даже не нагревается. Если исходить из этой теории, то Вам будет легче подобрать блок питания.
Так в играх всё равно потребление будет меньше, чем в стресс тесте, как раз примерно в воловину мощности будет загружен. Но большую часть времени (браузер, мультимедиа, инди или просто старые игры) нагрузка будет значительно ниже. Для самого блока питания в любом случае хуже не будет. Тут просто перестраховка по поводу
Цитата:
На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
Из первого сообщения темы.
Skylake i7 писал(а):
этот новее и поинтереснее , даже 3.1 атх рефреш выпустили , дальше уже лотерея вертушкой и шумом дросселей
атх 3.1 у core reactor II VE, удешевлённая версия. Шум дросселей понятное дело лотерея. А вентилятор этой модели много где встречал в обзорах. Есть варианты получше? Особая тишина не нужна.
Автор писал(а):
ADATA XPG CORE REACTOR II VE 650W , если этот блок, то восемь видов защит, одна из них "NLO, No Load Operation – работа без нагрузки. Блок питания способен включаться и работать при нулевом энергопотреблении нагрузки." 84 месяца гарантии в магазине на три буквы, 7тыщ. может себе присмотреть за такие деньги с гарантией.
у обычного core reactor 2 тот же набор защит, но гарантия 10 лет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2014 Откуда: СПб
Eufori писал(а):
у обычного core reactor 2 тот же набор защит, но гарантия 10 лет.
есть такое, по одной из версий у core reactor 2 основные конденсаторы японцы, но версия АТХ 3.0. у core reactor 2 VE китайцы, но 3.1, если не сильно путаю. но для вас наверно версия АТХ в этом случае не принципиальна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2016 Откуда: Это Питер детка Фото: 6
Eufori писал(а):
атх 3.1 у core reactor II VE, удешевлённая версия. Шум дросселей понятное дело лотерея. А вентилятор этой модели много где встречал в обзорах. Есть варианты получше? Особая тишина не нужна.
не надо ля ля #77 блоки 25 года выпуска должны идти уже 3.1 #77
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения