Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 54695 • Страница 2735 из 2735<  1 ... 2731  2732  2733  2734  2735
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.


В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Также есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!

Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы.
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 2167594 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 2167594 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 2167380 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике.
Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны.
Особенности:
➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока.
➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полно использовать входное напряжение.
➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления.
Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делят входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока.
Особенности:
➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge.
➡️ Проще в конструкции, обычно дешевле по сравнению с Full Bridge.
➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов.
🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются

Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 29788
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 38193


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.06.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
ego0550
Если бы. Титановые.
Похоже кому-то не повезло/повезло с экземпляром. Бывает.

ego0550
https://www.cybenetics.com/evaluations/psus/2798/
Им прислали два экземпляра и оба зафейлились...

А почему вы контекст опустили? :)
Both samples failed to start with full load at 90V, as required by the ATX specification, subsequently, they cannot get ATX v3.1 certification. Very relaxed fan profile. Voltage drop in 5VSB OCP testing.
Для наших электросетей это не имеет никакого значения, совершенно :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.05.2010
Ханыга писал(а):
DeathWish
sama p1000

Хм... Это новый но качественный производитель вообще, или очень удачная конкретная модель у нестабильного "ноунейма"? (да, я нуб и опозорился, ибо мониторингом рынка не занимаюсь, а интересуюсь лишь от случая к случаю, например, когда очередной апгрейд назрел в полный рост)
Чем он принципиально лучше(кроме "цвета" сертификата КПД) например G1000 того же производителя, и стоит ли выезжать за пределы бюджета ради такой разницы(8-9к VS 12-13к денег)?

Вельд писал(а):
DeathWish писал(а):
насчет порядка возрастания качества нынешних новомодных маркировок
Порядок возрастания заявленного КПД, Вы хотели сказать? Это да, тут Вы правы.
Возрастает ли при этом качество? Очень большой вопрос (и предмет отдельного разговора).
Да, интересует качество именно в комплексном смысле этого слова - прежде всего надежность: не дохнуть от первой же "искры в розетке", а если уж от чего-то таки сдохнет, чтоб не утянул за собой более ценные железки - это в первую очередь.

Я так понимаю - производители б/п меряются цветом этих КПД сертификатов, как в свое время камеры мегапикселями, что в отрыве от остальных, не выпячиваемых напоказ, характеристик - рекламная лапша на уши. :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
NGC7293 писал(а):
Похоже кому-то не повезло/повезло с экземпляром. Бывает.

Либо просто кто-то глуховат. Вон выше человек говорит, что вообще никакого постороннего шума от блока. Вчера забрал в ВБ свой экземпляр (прозводство апреля 2026). При включении несколько секунд идет высокочастотный писк, так что уши закладывает. Вентилятор при старте жутко тарахтит, что сразу делает систему старт-стоп непригодной к использованию. Ну а так в целом под нагрузкой бесшумно работает.

NGC7293 писал(а):
Для наших электросетей это не имеет никакого значения, совершенно

Вот только это многое говорит о нынешнем уровне проектирования устройств компании. Основной рынок сбыта как раз где напряжение 110В, и он у них фейлится. Там наверняка и другие косяки вылезут, просто сертификация придумана в США, и по большей части затрагивает именно 110В.

Кстати, а что у него за такой интересный трансформатор? На прошлых моделях были нормальные обмотки на сердечике, а тут какая-то мелка вертикальная платка, на которой непонятные пластинки набраны.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.06.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
ego0550
Либо просто кто-то глуховат. Вон выше человек говорит, что вообще никакого постороннего шума от блока. Вчера забрал в ВБ свой экземпляр (прозводство апреля 2026). При включении несколько секунд идет высокочастотный писк, так что уши закладывает.
Но вы вроде диалог с turkmen55 про SF Leadex VII вели. И вам скорее не повезло, а особенности слуха, на предмет способности улавливать ВЧ писк, тут ни при чём. Тут скорее особенности конкретной сборки и питающей электросети.


Вот только это многое говорит о нынешнем уровне проектирования устройств компании. Основной рынок сбыта как раз где напряжение 110В, и он у них фейлится. Там наверняка и другие косяки вылезут, просто сертификация придумана в США, и по большей части затрагивает именно 110В.
Вы драматизируете. Есть только 1 факт, при напряжении 90V (норма 115V), модель на 1350Вт(не касается модели на 1650Вт), не смогла выдать 100% мощности. Остальные экзекуции пройдены успешно.
Какой процент БП окажется в соответствующих экстремальных условиях? Смею предположить, что очень низкий. А за пределами Америки и Японии - 0%. И, смею предположить, что в более поздних ревизиях это поправлено.

Кстати, а что у него за такой интересный трансформатор? На прошлых моделях были нормальные обмотки на сердечике, а тут какая-то мелка вертикальная платка, на которой непонятные пластинки набраны.
Трансформатор с разделением обмоток.
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2025
ego0550 писал(а):
Вчера забрал в ВБ свой экземпляр (прозводство апреля 2026). При включении несколько секунд идет высокочастотный писк, так что уши закладывает. Вентилятор при старте жутко тарахтит, что сразу делает систему старт-стоп непригодной к использованию.

SF Leadex VII?????

_________________
Xeon e5 2667 v4, MACHINIST X99-K9, 4x16 ecc reg ddr4-2400 SK hynix HMA42GR7AFR4N-UH, Sapphire Pulse 9060XT 16, Super Flower Leadex VII Gold 1000W


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.01.2003
Откуда: Москва
Фото: 6
NGC7293
Посмотри отрицательные отзывы на ASRock Taichi TC-1300T на базе FSP MEGA TI
у четверти бахнули банки.
https://www.newegg.com/asrock-atx3-1-pc ... 6817955002


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
aleksios писал(а):
Посмотри отрицательные отзывы на ASRock Taichi TC-1300T на базе FSP MEGA TI
у четверти бахнули банки.
https://www.newegg.com/asrock-atx3-1-pc ... 6817955002

Мда...

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
turkmen55 писал(а):
SF Leadex VII?????

Он самый, на 1000Вт.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 09.06.2012
Откуда: Москва
Фото: 2
aleksios
Посмотри отрицательные отзывы на ASRock Taichi TC-1300T на базе FSP MEGA TI
у четверти бахнули банки.
https://www.newegg.com/asrock-atx3-1-pc ... 6817955002


Это типичная систематическая ошибка отбора. Люди склонны писать негативные отзывы и не писать позитивные, а выборка из всего лишь 22 отзывов совершенно не репрезентативна.
Процент брака по всем производителям находится в пределах 3-5%. Зайдите в тот же ДНС, посмотрите статистику надёжности по разным БП.


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
DeathWish писал(а):
интересует качество именно в комплексном смысле этого слова - прежде всего надежность
Это каждый покупатель своего БП выясняет персонально, после покупки.
DeathWish писал(а):
не дохнуть от первой же "искры в розетке", а если уж от чего-то таки сдохнет, чтоб не утянул за собой более ценные железки
Тут вся надёжа на защиты (к слову, работоспособность некоторых из них можно проверить, скажем так, не допуская крайнего случая.. для проверки остальных, увы, нужен именно тот самый крайний случай).
DeathWish писал(а):
Я так понимаю - производители б/п меряются цветом этих КПД сертификатов
На мой взгляд, нет, не меряются. КПД - один из параметров БП. Сертификат в виде цифры/цвета значка - его однозначный маркер. Другие характеристики, в большинстве своём - это.. другие характеристики.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2025
Вельд писал(а):
к слову, работоспособность некоторых из них можно проверить,

На кз по линиям?

_________________
Xeon e5 2667 v4, MACHINIST X99-K9, 4x16 ecc reg ddr4-2400 SK hynix HMA42GR7AFR4N-UH, Sapphire Pulse 9060XT 16, Super Flower Leadex VII Gold 1000W


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
turkmen55, да, SCP, Вы правы. Можно ещё OPP/OCP (перегрузка по той или иной линии), OTP (перегрев; сложно, но.. можно).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
А перенапряжение?


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
Sania., OVP ? Заметно сложнее, чем ранее озвученные, но.. при определённом навыке, и это под силу устроить..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Я эти аббревиатуры не запоминаю, это маркетинг больше, но да, устроить да, более сложно простому человеку без инструментов, встречал как не работали почти на стандарте, но работали на всех дишманах, и все остальные защиты у всех есть, хоть и все боятся что нет, просто они сильную погрешность имеют на даже дорогих БП.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 54695 • Страница 2735 из 2735<  1 ... 2731  2732  2733  2734  2735
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: NGC7293, Skylake i7, spellcraft и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan