Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 276 из 630<  1 ... 273  274  275  276  277  278  279 ... 630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2005
Откуда: Москва
Вельд писал(а):
Или два в параллель будете ставить?

Не, половину оборудования на один, половину на другой.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Santa Claus Если стойка реально ест 3кВт (если не секрет - что за стойка?!!! Это же калорифер на зиму для небольшого цеха), то ей надо около 4500-5000 ВА без учета запаса. Так что 2х2000 ВА не хватит однозначно. Второй момент - как собираетесь мониторить и синхронизировать управление сразу двух ИБП? Первая модель от поверваре не стоечная, да, очень неудобно монтировать, надо полку и т. п., лучше RackMount-исполнение. Я бы выбрал APC Smart-UPS 5000VA 230V Rackmount, но в бюджет не влезет. Я думаю, что лучше один ИБП, но более мощный, чем несколько мелких, и выбирать тогда надо из этих.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2009
Фото: 1
Понадобился ИБП на работу. Выбрал APC Back-UPS 650VA [BX650CI-RS]. Комп старый, на базе Атлона Х2, мощности должно хватить.
Проблема в том, что установлен относительно новый БП zalman zm600-gt c APFC.
Вот и думаю, сможет ли такой бесперебойник нормально работать с этим БП.

Добавлено спустя 3 часа 42 минуты 13 секунд:
И вот еще нашел такую штуку, CyberPower Value 1500E:
http://www.cyberpower.ru/products.aspx?pnum=27317
В описании указана "Искусственная синусоида". Я правильно понимаю, что это то же самое, что и ступенчатая аппроксимация синусоиды (меандр с паузой)?


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 9
Sgt. Evans писал(а):
Вот и думаю, сможет ли такой бесперебойник нормально работать с этим БП
Если БП будет загружен Ватт на 200, не более.. то, имхо, сможет.
Sgt. Evans писал(а):
Я правильно понимаю, что это то же самое, что и ступенчатая аппроксимация синусоиды (меандр с паузой)?
Судя по тому, что cos Ф = 0.6, да, там "ступенька" (на выходе, при работе от батарейки).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2009
Фото: 1
Цитата:
Если БП будет загружен Ватт на 200, не более.. то, имхо, сможет.

Рисковать не хочется.
Вельд писал(а):
Судя по тому, что cos Ф = 0.6, да, там "ступенька" (на выходе, при работе от батарейки).

Понятно, спасибо.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Странная ситуация: большинство имеющихся в продаже БП (в том числе недорогих) — с APFC, а ИБП с синусоидой на выходе и ценой ниже 10К — кот наплакал.


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 9
Sgt. Evans, чего рисковать? Возьмите (если еще не успели прикупить BX650CI-RS) интерактивник со "ступенькой" на 1000 ВА, а не на 1500 ВА; надобности в "синусе", по большому счету, нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2008
Фото: 3
Привет всем!!!!
Помогите выбрать ИБП пожалуйста.Имею небольшой NAS на базе Windows Home Server 2011.Все без разгона конечно.
1.ЦП i3-2120 CPU @ 3.30GHz (Возможен апгрейд до Core i7 2600K)
2.Системная плата Asus P8H77-I (mini ITX)
3.Память Kingston DDR3 2x2 Gb
4.WDC WD20EARS-00MVWB0 х5шт
5.WDC WD5000AAKX-001CA0 х1 шт (под системой)
6.Два корпусных вентилятора Noctua 1x120 и 1x140.
7.Блок питания Corsair СX 650
Думаю о таком ИБП APC BX650CI-RS.Что скажете?Иногда бывают моментальные(по паре секунд) отключения электричества.Хотелось бы автономного питания минут 5-10.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2009
Фото: 1
Вельд писал(а):
надобности в "синусе", по большому счету, нет.

А как же все страшилки про несовместимость ИБП со ступенчатой синусоидой и БП с APFC?

Я, кстати, присмотрел PowerCom Smart King Pro SKP-700A. Наверное, буду заказывать.


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 9
Sgt. Evans, суть страшилок в том, что использование БП с APFC (а иных - в смысле, без APFC - сейчас практически не найти) зачастую приводит к выбору "ступенчатого" ИБП с запасом по мощности до 100% (т.е., ИБП должен иметь выходную активную мощность в два раза больше мощности БП); в случае "синусного" ИБП запас, как показывает опыт, в пределах 30-50%

virung, скорее всего ИБП, который Вы присмотрели, подойдет под Ваши требования (видео встроенное.. в целом, потребление конфига небольшое.. так что, подойдет, имхо).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2008
Фото: 3
Вельд
А с бп конфликта не будет?А то начитался разного...Может другой посоветуете,посерьезнее?Почемуто к арс склоняюсь.Ну по деньгам можно и добавить.


 

Submoderator
Статус: В сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 9
virung, на мой взгляд, конфликта не будет. Склоняетесь к АРС - берите APC.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2007
Откуда: Vilnius
Посоветуйте, плиз, ИБП для профильного конфига, розетки желательно чтобы Евро (может подключить колонки + струйный принтер), но не обязательно, главное монитор и системник. Я так понимаю 1000VA должно хватить. Если правильно понял, то лучше всего in-line с чистой синусоидой. Бюджет до 250$, но если есть что-то подходящее и дешевле, то не расстроюсь. Каталоги:
http://catalog.onliner.by/ups/
http://komp.1k.by/periphery-ups/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2011
Откуда: Саратов
Фото: 0
парни такой ибп http://www.dns-shop.ru/catalog/i135253/ ... ml#opinion потянет мое железо,хотя бы 5 минут?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2013
Приветствую всех участников данной ветки форума.

Прочитав FAQ, несколько нагугленых статей, да и просто побороздив эту огромную тему, я сделал несколько выводов.
Прежде чем выбирать ИБП, решил рассчитать суммарную потребляемую мощность всех своих агрегатов не прибегая к калькуляторам (все таки мнения отдельных людей о том, что оные накручивают в расчетах, меня насторожили), - используя лишь даташиты, данные с официальных сайтов производителей, пресловутую формулу "P = U * I" и данные сторонних сайтов-обзорщиков в тех случаях, когда нужные сведения отсутствовали напрочь (ну или я просто плохо искал).
Конфигурация следующая:
Motherboard: Asus P5Q3 (P45 Express) -> 22W согласно TDP;
12xUSB -> 30W (используются все, часто подзаряжаю телефоны, эл. книги и пр.);
2xIEE1394 -> 30W. Руководствовался этим источником http://ru.wikipedia.org/wiki/SATA, табл. "Сравнение с другими шинами".

CPU: Intel Core 2 Duo E8500 3.16 Ghz -> 65W согласно TDP.

GPU: Asus GeForce ENGTX 260 896 MB 216 cores -> 202W согласно этому источнику http://www.hwcompare.com/11200/geforce-gtx-260-core-216-vs-geforce-gtx-560-ti-448/ и 182W согласно TDP на сайте NVidia. Взял тот показатель, что больше.

RAM: DDR III Corsair CMZ8GX3M2A1600C9R 1600 Mhz 2x4 GB -> 22W, взял по максимуму опираясь на вот этот источник http://forum.corsair.com/v2/showthread.php?t=101131. Понимаю, что при текущей конфигурации память вообще не будет работать на указанной частоте, брал с запасом на разгон и будущий апгрейд компа.

HDD: Seagate ST3000VX000 3 TB -> 34W;
Hitachi HDS721010CLA332 1 TB -> 31.5W.
Производители HDD даже пусковые токи указали, напряжение на разъемах SATA взято из спецификации. Вот бы везде так.

Optical drive: (DVD RW DL) LG GH22NS50 -> 23W.

Coolers: Cooler Master Vortex 752 -> 3.3W;
2x(120 mm) Zalman ZF1225ASH -> 8.4W;
2x(80 mm) Titan TTC-04 и AV9025M12S -> 4.44W;
1x(100 mm) SCIT-1000 ita kaize -> 1.08W.

Monitor: LCD LG L1932P 19' -> 40W.

PSU: CHIEFTEC GPS-650AB A (650 W) с активным PFC. Но пиковых значений токов нигде не нашел. 650W max - и это все.

В сумме получится 516.72 W.
В сети напряжение постоянно колебается от 235В до 240В, что наверное не есть гут. Стало быть ИБП ищу линейно-интерактивный, через который хотелось бы еще запитать вот эти агрегаты (разумеется через выходы которые запитаны только через цепь AVR):
Дополнительная конфигурация:
Printer: HP Photosmart D7263 -> 25W.
Scanner: Epson Perfection V330 ->12W.
Wheel: Logitech Driving Force GT ->18W.
Acoustics: 3NOD SLR-5200 5.1 ->180W.

Глупый, но все же вопрос: допустимо ли будет подключать все это к выходам ИБП, которые запитаны через аккумуляторы, при условии что ИБП будет обладать запасом по мощности, но не иметь чистого синуса?
И глупый вопрос №2: если подключаю нагрузку к выходам ИБП, которые запитаны только через цепь AVR, нужно ли распределять ее между этими выходами равномерно?
Ну и еще №3: правильно ли я понимаю, что к выходам ИБП, которые запитаны только через цепь AVR, можно подключать все что угодно и сколько угодно?

Итого, суммарная мощность равна 751,72 W.
Однако меня настораживает ряд фактов:
1) в даташите на процессор наткнулся на заметку, что TDP - это расчетная (проектная) мощность, и считать ее максимально возможной величиной потребления нельзя: "в ряде случаев проц. может потреблять и больше" - причем, речь не о разгоне. Капец, и что теперь? Все данные на чипсет, проц., видуху - липа?
2) W - энто у нас активная мощность, а произведение U * I - полная, тобишь VA. Да-да, я сегодня ваш кэп. Производитель, как правило указывал мощность в W, а там где было глухо я выкручивался выше упомянутой формулой; получается, что я суммировал активную мощность одного аппарата с полной мощностью другого и считал эту сумму результирующей полной мощностью. А так можно? А если нет, то как тогда быть?
Сомнения одолевают
Ведь ни cos φ, ни sin φ проца, принтера и пр., мне неизвестен. Покопавшись тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C начали закрадываться подозрения, что все мои расчеты тоже липа.
Когда расчитывал мощность кулеров (на корпусах были указаны токи и напряжения), то после посещения сайтов производителей, оказалось что расчетные значения совпадали со значениями указанными на оных сайтах. Это прибавляло мне уверенности - я на правильном пути. Теперь все наоборот: как так получается, что полная мощность стала равна активной мощности?
Ах да, такой еще вопрос: ежели я нагружу комп (еверестом каким-нибуть) на 100% а затем воткну ваттметр во входной сетевой разьем БП, можно ли будет считать этот показатель суммарной активной мощностью потребления компа? Так сказать в целях самопроверки.

Предположим, что очень приблизительно расчет правильный (ну а коли нет, пожалуйста помогите рассчитать правильно).
Тотальный разгон всего и вся - будет.
Апгрейд рано или поздно - тоже.

Итак, вознамерился я приобрести Powercom IMD-2000AP.
Снова ряд нубских вопросов к знатокам: а подойдет ли?, а подружится ли с PFC на моем БП?, а предположим, случился апгрейд и вся машинерия 900 W потреблять стала - хватит ли его на это? Хотелось бы с запасом взять.
Не сочтите за рекламу
Вот тут http://forum.pcm.ru/viewtopic.php?f=4&t=1423 и тут http://forum.pcm.ru/viewtopic.php?f=4&t=1104 товарищи просто восторгаются данным ИБП. А меня вот напрягло, что у них БП с такими номиналами (да и конфигурации неслабые) - и все ок. Что скажете, господа? Может такое быть?


Всем спасибо за внимание. С нетерпением жду ваших ответов. Извините, что так много написал (за нубские вопросы тоже), но хочется разобраться в этом вопросе предельно точно, дабы избежать сюрпризов в будущем.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2010
У меня стабильно раз в сутки пропадает свет на пару секунд. Нужен ИБП который хотябы минуту потянет мой конфиг
мой пк
ASUS Z87-K, Intel Core i7-4770K def clock (Scythe Ninja 3 Rev B + Arctic Cooling MX-4), 2 x DDR3 8096 MB Corsair XMS CMX16GX3M2A1333C9, Seagate Barracuda ST2000VX000-1CU164 + Hitachi HDS721010CLA 1TB + Hitachi HDS5C3020ALA 2TB, XFX ATI Radeon HD5770 1024 MB, Samsung SyncMaster XL2370, ASUS XONAR ESSENCE STX, Zalman GS-500 +две стодвацатки
а главное, чтобы он проработал хотя-бы год.

Раньше мой пк был такой: asus striker 2 formula + c2d e8400@3.6 + hd5770 + 3 жестких + 3 вентилятора + hiper type R mk2 680W + ИБП FSP EP-850. ИПБ проработал примерно половину гарантийного срока, потом я такскался с ним по сервисным центрам, у них все работало (нагружали лампами), у меня дома - при пропадании света комп вырубался а ибп начинал орать. Потом он вообще перестал включаться, выбросил его нафиг, бесполезно что-то доказывать в сц. Упорно говорили что он мой конфиг не тянет, хотя полгода он его тянул (по рассчетам в пике нагрузки такой конфиг ел 380ВТ, то есть 850VA более чем хватало, а драйвер вообще выводил нагрузку на батарею 10%).

Через год наверно буду брать видеокарту (или раньше, если текущая накроется), такую что бы гта5 пошла (думаю гтх660ti хватит), и скорее всего текущих 500вт не хватит, значит и БП буду менять на 700вт. В общем нужен ИБП, который будет работать либо с текущим конфигом, либо сразу с будущим. Сейчас, с этими бестолковыми актив-пфц блоками, я так понимаю вообще не угадаешь, будет работать у тебя ИБП или нет. Так что скорее всего надо брать самый дешевый, подходящий по VA, и менять их в течении 14 дней, пока не найдешь тот, который заработает? Или, если под мой блок питания есть что-то, что точно будет работать, подскажите что-нибудь из этих прайсов:
http://technopoint.ru/catalog/426/istoc ... o-pitaniya
http://www.dns-shop.ru/catalog/59/istoc ... -pitaniya/
До 10к рублей


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2012
Yaroslav_cpp
С учётом того что вам реально нужен минимум 2000VA, то можете спокойно брать On-Line. И не заморачиватся на совместимость.

_________________
cirruslogic 4Mb->Geforce2MX200->Radeon9600Pro->Geforce6800GS->Geforce8800GTX->Radeon 5850->Radeon R9 290->GTX1080


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.08.2013
Помогите с выбором ИБП
Система
core i5 4670k
geforce gtx 770
ASUS Z87-K
Блок питания Cooler Master Thunder M 620W
RAM Kingston ValueRAM KVR16N11 / 4 DDR-III DIMM 4Gb PC3-12800 CL11
ZALMAN CNPS7X LED
Что бы мог продержатся минут 5 ))


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.09.2013
Nyarlat, надеюсь, что это вы пошутили так. On-Line - это немножко дорого. :)
Насчет 2000 VA: да, я иногда страдаю максимализмом, когда дело касается величины запаса. Мне казалось, что для основной конфигурации и 1500 VA хватит за глаза.

Если же вы это серьезно, что ж, тогда все плохо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2012
Yaroslav_cpp
Не ну почему http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91082
Не настолько ломовая цена за Онлайн. Шумный правда...

_________________
cirruslogic 4Mb->Geforce2MX200->Radeon9600Pro->Geforce6800GS->Geforce8800GTX->Radeon 5850->Radeon R9 290->GTX1080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2005
Откуда: НН
Фото: 69
А существуют ли тихие On-Line ИБП? :oops:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 276 из 630<  1 ... 273  274  275  276  277  278  279 ... 630  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aleksios и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan