Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 55438 • Страница 2757 из 2772 • <  1 ... 2754  2755  2756  2757  2758  2759  2760 ... 2772  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
В теме обсуждается выбор блоков питания для компьютера.


В данной теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Также есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии с шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
4. Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!

Прежде чем задавать вопросы, прочитайте, пожалуйста FAQ, там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - принцип работы, какие конденсаторы лучше (а какие - хуже), какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы.
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так, и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать то, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 2347673 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 2347673 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 2347459 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно, если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Full Bridge и Half Bridge — термины, которые описывают разные конфигурации схем в электронике.
Full Bridge — полная мостовая схема. В ней используются четыре силовых ключа (транзистора, тиристора). Конденсаторы, которые используются в полумостовой схеме, в Full Bridge не нужны.
Особенности:
➡️ Позволяет обрабатывать большие напряжения и токи, подходит для приложений, требующих большего напряжения и тока.
➡️ Обычно обеспечивает лучшую эффективность, так как позволяет более полно использовать входное напряжение.
➡️ Для управления двумя парами ключей требуются два набора противофазных импульсов, что может усложнять схему управления.
Half Bridge — полумостовая схема. В ней используются два силовых ключа и два конденсатора. Конденсаторы делят входное напряжение и обеспечивают путь возврата тока.
Особенности:
➡️ Может обрабатывать меньшие напряжения и токи по сравнению с Full Bridge.
➡️ Проще в конструкции, обычно дешевле по сравнению с Full Bridge.
➡️ Используется там, где не требуется высокое выходное напряжение, либо как часть трёхфазных мостов.
🚫 Утверждение о превосходстве технологии Full‑bridge над Half‑bridge допускается только при наличии обоснованных доказательств!
Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются

Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались; тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните - хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 46115
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 53994


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Qlis писал(а):
вредно ли пару лет хранить БП до использования?
есть колодка 24pin для запуска БП?, или перемычку в "зеленый-GND" (в нете смотрите в какие pin подключать), раз в 3 месяца, или раз в полгода включайте БП в сеть. даже без нагрузки, только чтобы "взбодрить" конденсаторы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2012
Фото: 0
Qlis писал(а):
Не вредно ли пару лет хранить БП до использования?

Ну если прямо годами то не очень хорошо для конденсаторов.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D, ROG B850 Strix-A, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2005
Откуда: Моск.обл.
Фото: 1
Skylake i7 писал(а):
GAMEMAX GX-600G топ для бюджетных сборок
wwr222, Skylake i7, спасибо, "отметил". :)
wwr222 писал(а):
У меня версия на 500вт. Он очень тихий. Намного тише любого бюджетного Поверкейса или аналогов. Без проблем и нагрева вытягивал Ай5 2500+ГТ430. Но!
Если корпус с верхним распложением БП, будет заметно греться, чудес не бывает. И короткие провода, особенно доп.питание для проца - существенно для больших корпусов (С Залманом z9 уже была проблема).

У меня GPE-600S - спокойно тянет 3570K + RTX2060 (ну и остальное). В NZXT H500 доппитание без проблем дотянулось. Даже запас небольшой есть. Но H500 - достаточно компактный корпус для "полного" (не микро) ATX. В конечном счёте, думаю, всё зависит от конкретной модели корпуса и расположения разъёмов на матплате.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
R2R писал(а):
У меня GPE-600S - спокойно тянет 3570K + RTX2060 (ну и остальное)


Верю, что может тянуть, особенно когда новый. Вот на пробеге с подуставшими электролитами и загрузкой до 80%... уровень пульсаций может быть достаточно высоким. Да, железо пока не сбоит, но...
ЗЫ: Да, GPE-600S тянет связку 3570K + RTX2060, но вот стоит ли рисковать? В 2026 году покупать БП с устаревшей схемотехникой, на пример такой, как GPE-400S, - анахронизм, как минимум, даже для старого железа, а для современного железа тем паче. Не, если очень хочется... неволить не смею.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2009
muas писал(а):
Qlis писал(а):
Не вредно ли пару лет хранить БП до использования?

Ну если прямо годами то не очень хорошо для конденсаторов.


Могу установить его в слабую систему (комп для инета), чтобы не простаивал.

Яков писал(а):
Qlis писал(а):
вредно ли пару лет хранить БП до использования?
есть колодка 24pin для запуска БП?, или перемычку в "зеленый-GND" (в нете смотрите в какие pin подключать), раз в 3 месяца, или раз в полгода включайте БП в сеть. даже без нагрузки, только чтобы "взбодрить" конденсаторы


Есть тестер блоков питания. При подключении тестера блок питания включается.

Ну, хоть пару лет не губительно будет?
Или лучше (если текущая сборка без -12В не запуститься) через пару лет купить новый?

P.S. Понятно, что через пару лет уже будет какой-то ATX 3.5 с другими новыми разъемами от Nvidia или
для новых материнок сделают только ATX12VO, но исключая это вопрос именно про воздействие хранения в пару лет
(или использования в очень мало потребляющей системе) на состояние БП.

_________________
Cable managament in Cosmos S

http://www.vimeo.com/15150923


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Qlis писал(а):
хоть пару лет не губительно будет?
чего ему сделается? то что будет условный ATX3.5, то-ли будет, то-ли нет...
Вы сначала выясните будет или нет работать с Jginue X99, если будет - то как(?), потом уже принимать решение оставлять или нет Corsair RM. как говорят - не торопись, а то успеешь..
Цитата:
или использования в очень мало потребляющей системе
просто на хранении, с периодическим подключение к сети 230V лучше "сохраниться", потому как вентилятор будет запускаться только при подключениях, и температурный режим, не будет успевать хоть немного нагреться. у меня в таком режиме (периодическое включение) на хранении ИБП APC Smart SUA1000i и SMT750i, с 2020г, пока всё исправно. даже батареи не меняю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2009
Яков писал(а):
Qlis писал(а):
хоть пару лет не губительно будет?
чего ему сделается? то что будет условный ATX3.5, то-ли будет, то-ли нет...
Вы сначала выясните будет или нет работать с Jginue X99, если будет - то как(?), потом уже принимать решение оставлять или нет Corsair RM. как говорят - не торопись, а то успеешь..


Если конденсаторы не высохнут от простого хранения, то и замечательно.

Ведь комплектуха сейчас вся постепенно дорожает. Дорожает сырье для нее.

А эта модель БП так вообще была доступна только в ДНС с доставкой издалека (с китайский вилкой).
И только пару недель назад появилась в других магазинах (ОнлайнТрейл, Регард и т.д.).
Потом может и не быть ее вовсе.

Яков писал(а):
Цитата:
или использования в очень мало потребляющей системе
просто на хранении, с периодическим подключение к сети 230V лучше "сохраниться", потому как вентилятор будет запускаться только при подключениях, и температурный режим, не будет успевать хоть немного нагреться. у меня в таком режиме (периодическое включение) на хранении ИБП APC Smart SUA1000i и SMT750i, с 2020г, пока всё исправно. даже батареи не меняю.


Успокоили, спасибо )

P.S. ИБП так уже сто лет мечтаю выбрать, лет 15 назад узнал про такую штуку, как ЗАС (https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=49:4854-65)
https://media.au.ru/imgs/32f90b8b468ea1c2feaacf8c50234ecc/zaschita-avariynaya-setevaya-zas---1-2-jack-guard-ot-skachkov-5-6448116.jpg
https://krsk.au.ru/6448116/ ,
так с тех пор и использую.
Возможность выключить комп с сохранением состояния при отключении электричества мало интересует,
больше волнует безопасность железа, чтобы при таком отключении ничего не померло.

Но, наверно, с новым блоком питания этого ЗАС уже будет недостаточно.

_________________
Cable managament in Cosmos S

http://www.vimeo.com/15150923


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
tak1973 писал(а):
анахронизм, как минимум, даже для старого железа

Для случая первовопрошающего, он не указал систему. Только, что для офиса. 13400 - тоже ай 5, и 2500 - ай 5. Но как бы разная цена. Если там старое все, то вполне сойдет. Хотя, сейчас цена неадекватная на Чифтеки, даже дешманские. Но речь шла про тихо.
Насчет анахронизм. И что? Старый добрый Смолл Блок дает фору любому двиглу Мерина и БМВ в плане долговечности и надежности. Ах, да, анахронизм же...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Qlis писал(а):
узнал про такую штуку, как ЗАС
спорное решение.. для ПК лучше ИБП с полноценным стабилизатором+ реле напряжения (в щите ввода или розеточное), УЗО как таковое для ПК может быть только во вред, какая-то утечка небольшая, абсолютно безвредная для ПК, никак не влияющая на его работу. УЗО сработало и вырубило ПК..(так же если сработает ЗаС, и УЗИП, и реле напряжения) и "привет" неожиданное и небезопасное отключение, + возможная потеря данных.. с ЗаС и УЗО, УЗИП, РН и без ИБП для ПК - только "неприятности", в БП ПК есть все типы защит, и от КЗ, и от импульсов, и от перепадов напряжения, и прочих "подарков" из сети 230V. УЗО для СМА, электро-водонагревателей/бойлеров, электроплит, и прочих кухонных эл. приборов. и в пользовании/эксплуатации удобнее дифференциальные АВ, отдельный для каждой линии эл.проводки, если сработало общее УЗО в щите, "поди-найди" где утечка(?) устанешь искать.. если частный сектор(дом, коттедж, дача, гараж), и в ЛЭП поблизости ударила молния, иногда не спасает ни УЗИП, ни ЗаС, импульс такой что выгорает всё. тут только физическое расцепление, на расстояние контактов безопасное от пробоя дуги. то есть вилку из розетки, опять же для ПК с ИБП, услышал гром, гроза приближается, выдернул вилку из розетки, посидел за ПК с ИБП в батарейном режиме, на 20-30 если хватит заряда/емкости батарей, замечательно, за это время гроза обычно или заканчивается, или сваливается дальше. прощенья за флуд.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
Яков писал(а):
УЗО как таковое для ПК может быть только во вред
если оно неисправно либо выбрано неверно; иначе - не во вред.
Яков писал(а):
с ЗаС
который исправен и работает корректно, не должно быть неприятностей. Будут - будет повод обсудить их, в соседней теме.
Яков писал(а):
если сработало общее УЗО в щите, "поди-найди" где утечка
Касательно темы - несложно. Что касается остального, то.. значит, появится повод "навести марафет в личном электрохозяйстве".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2005
Откуда: Моск.обл.
Фото: 1
tak1973 писал(а):
В 2026 году покупать БП с устаревшей схемотехникой, на пример такой, как GPE-400S, - анахронизм

Дык я не против. :old_smile: Я потому и спрашиваю - есть что-то лучшее и малошумное за те же деньги или дешевле? GPE-400S сейчас продают за ~3,5к, GPE-600S за ~5к. Ну или хотя бы что-то, что не хуже и не шумнее этих Чифов в обозначенном бюджете. :old_smile:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2014
Откуда: СПб
R2R писал(а):
tak1973 писал(а):
В 2026 году покупать БП с устаревшей схемотехникой, на пример такой, как GPE-400S, - анахронизм

Дык я не против. :old_smile: Я потому и спрашиваю - есть что-то лучшее и малошумное за те же деньги или дешевле? GPE-400S сейчас продают за ~3,5к, GPE-600S за ~5к. Ну или хотя бы что-то, что не хуже и не шумнее этих Чифов в обозначенном бюджете. :old_smile:


в одной из скромных сборок трудится DEEPCOOL PL550D, не модульный, пока почти не слышно, если не ошибаюсь то АТХ 3.0, около 8защит, но правда сплошной Китай и слишком длинные провода, и есть лишние в моем случае. Вот думаю обрезать что-ли лишнее, реально мешают в небольшом корпусе.
Сейчас цена около 5, летом цена была меньше почти на треть)
Сколько проработает не знаю, но пока без проблем.
По отзывам отличная надежность, может кому пригодится)


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд писал(а):
либо выбрано неверно; иначе - не во вред.
Вы так и не поняли в чем суть вопроса.. РН, УЗО, УЗИП, ЗаС сработало, отключилось напряжение в розетках, если для ПК нет ИБП, то ПК вырубился. это не вред по вашему мнению? я вроде понятно излагал
Яков писал(а):
и "привет" неожиданное и небезопасное отключение, + возможная потеря данных..
Вельд писал(а):
Касательно темы - несложно
ага, у вас было на практике? "утечь" могло хоть где, СМА, СВЧ, духовка, эл.плита, бойлер/водонагреватель, холодильник, в любом устройстве с металлическим корпусом подключенным к контакту "земля" от кабеля с вилкой CEE7/Schuko. вот и найди, это надо поочередно отключать линии, и включать УЗО для проверить сработает или нет? на какой линии сработало, уже отключать устройства по очереди (вилку из розетки), и каждый раз включать УЗО. даже поиск вдвоем, отнимает немало времени..


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
Яков писал(а):
Вы так и не поняли
Вы правы - сначала не понял, после уточнения понял. Да, внезапное отключение питания персонального компьютера может привести в тем или иным негативным последствиям для этого самого компьютера. Понадобится человеку ИБП - пусть обратится в эту тему; поможем-подскажем.
Яков писал(а):
"утечь" могло хоть где
Вы правы снова, но.. применительно к теме, установить, виноват ли в этом БП компьютера, недолго и несложно. Если не виноват (и УЗО срабатывает не из-за БП), поиск "виноватого" находится за пределами темы; поэтому, завершаем офф-топ.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 14
Вельд
Цитата:
применительно к теме, установить, виноват ли в этом БП компьютера, недолго и несложно.
а причем здесь БП в ПК? речь не о том, виновником отключения УЗО может быть любой эл. прибор. я только о том что для ПК такие отключение не в пользу. на этом думаю остановимся с обсуждениями. прощенья за не по теме.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Автор писал(а):
в одной из скромных сборок трудится DEEPCOOL PL550D, не модульный, пока почти не слышно, если не ошибаюсь то АТХ 3.0, около 8защит

Да хоть 100 защит! Всё зависит от их реализации и позиционирования, ибо основная часть защит не от того, чтобы сберечь нагрузку, а чтоб не устроить пожар при форс-мажоре. Защиты на основе супервизора медленные, ибо супервизор не исполнитель, а только регистратор, который только даёт рекомендации основному контроллеру БП и материнке о продолжении их работы или её прекращении, если с какими-то измеряемым параметром не всё в порядке по мнению супервизора. Супервизор, в текущем исполнении схемы защиты во всех компьютерных БП, не умеет отключать нагрузку от выходных шин БП и от момента появления неисправности, по мнению супервизора, и до момента снятия существенного уровня тока питания или напряжения с нагрузки, проходит некоторое время и у БП с устаревшим схемным решением это время заметно дольше.
Всё хорошо, пока БП новый и не догруженный, а потом что? Зачем рисковать, если есть в продаже БП с более современной схемотехникой, которая имеет для нагрузки более высокий уровень безопасности в базе, без добавочных ухищрений со стороны супервизора? Конечно же полностью не отменяет, но даёт повышенный шанс выжить нагрузке.
Нет, если Вам до лампы до нагрузки, то вопрос снимается.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 29
tak1973 писал(а):
чтоб не устроить пожар
Неплохо было бы ещё привести хотя бы пару достоверных примеров такого развития событий, во избежание нагнетания ненужного.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Вельд писал(а):
Неплохо было бы ещё привести хотя бы пару достоверных примеров такого развития событий, во избежание нагнетания ненужного.

В смысле - поджечь БП в прямом эфире? Это не сложно. У вас есть лишний БП? )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
tak1973 писал(а):
Зачем рисковать

Ты категорически не прав.
С одной стороны даешь просто ультимативные решения, с другой - крайне непроверенные. Для старых ПК, которые на Авито стоят в цену дешманского БП, нет смысла брать что-то путнее. Это совершенно бессмысленно, как лить дорогую синтетику в старый Жигуль. А с другой стороны, ты советуешь новые, но еще не проверенные решения. И ты не одинок в этом.
Тут валом рекомендуют вчерашних ноунеймов. Да, типа обзоры показали... А на долгосрок как там? Или "это другое"?
Щас опять мне начнут втирать про ОЕМ и прочий бред. Но я говорю о ПРОИЗВОДИТЕЛЕ платформы!!!! Где они были до 22 года? Чего о них тут молчали в тяпочку? Ситуация 1в1, когда Мерс резко оплохел, а вот Лисян... Такие советы не внушают доверия.

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.01.2017
wwr222 писал(а):
но еще не проверенные решения

А сколько должно пройти времени, чтобы блок стал "проверенным"?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 55438 • Страница 2757 из 2772 • <  1 ... 2754  2755  2756  2757  2758  2759  2760 ... 2772  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan