Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.
При формулировании вопроса о выборе ИБП: 1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое). 2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП). 3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.) 4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.) 5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них. 6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).
В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки: 1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех). 2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1 3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания. 4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей). 5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля). 6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим). 7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).
Для проверки АКБ: 1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю). 2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить). 3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2012 Откуда: Новороссия Фото: 21
Dead Krow писал(а):
как определить перезаряд батареи
Вообще-то электроника ИБП не должна допустить перезаряда АКБ, однозначно. Иначе последствия могут быть катастрофическими для всех. Или что вы имеете ввиду?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2009 Фото: 0
Sniperum писал(а):
Вообще-то электроника ИБП не должна допустить перезаряда АКБ, однозначно. Иначе последствия могут быть катастрофическими для всех.
Допускает. Немножко, но постоянно. Последствия - выход АКБ из строя раньше времени. В хороших ИБП батарейки служат по пять лет, такие же батарейки в ИБП "попроще" могут убиться за год.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2012 Откуда: Новороссия Фото: 21
Vovchikzzz писал(а):
...В хороших ИБП батарейки служат по пять лет, такие же батарейки в ИБП "попроще" могут убиться за год.
В этой связи припомнилась почтенная английская поговорка: "мы не на столько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи..." Но касаемо ИБП - цена не всегда признак качества. Да оно и во всём так.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Dead Krow писал(а):
Вопрос разве что один - как определить перезаряд батареи?
Я проверял эту штуку так: заряжал АКБ до упора (заведомо большее, чем это необходимо, время), затем мерял напряжение на ней на ХХ (12.9-13.4 - от свежести АКБ зависит и от выдержки "перезаряда"), и затем измерял зарядный ток миллиамперметром последовательно с АКБ. Если в пределах пары десятков мА, я считаю, что это норм для 7.2Ач. Если больше - будет перезаряд. У дешевых ИБП зарядник-то примитивный, рассчитан на эти 13-13.4В максимум - можно померять, подцепив вольтметр без АКБ к клеммам, когда ИБП воткнут в розетку. Чем больше это напряжение, тем больше риск перезаряда, но тем быстрее заряжается АКБ. Ну и тупо ограничитель тока на пару ампер, чтоб АКБ не кипятить.
Пару недель не выдержал постоянных отключений света и пошел купил себе, конец-то ИБП с правильной синусоидой, и АКБ к нему. Подключил комп, телек, освещение и газовый котел. Красота)))
Заказал POWERCOM SKP-1500 за 7850р. Придёт где-то 14 января, а дальше стал думать: Мощность, тишина, цена устраивает, но хотелось бы аккумуляторы большей ёмкости, и защиты от всплесков напряжения, в обзоре на http://www.ixbt.com/power/ups/pcm_skp1500a.shtml говорится: нет ограничителя высоковольтных импульсов в сети, но на сайте производителя указывается защита от всплесков напряжения 320 Джоулей 2мс, а в серии IMPERIAL IMD-1025-3000AP: 460 Джоулей 8/20мкс, есть ли разница? Но для IMD в обзоре на http://www.ixbt.com/power/ups/pcm_imd1200ap.shtml говориться: не распаян LC-фильтр подавления высокочастотных помех, хотя на сайте производителя указано: Защита от помех в сети EMI/RFI фильтр 10дБ на 0,15 МГц, 50дБ на 30МГц. Что-то вызывают недоверие эти обзоры данного респондента. Есть ли ИБП с более емкими батареями и столь же тихие и с хорошей защитой от всплесков напряжения порядка хотя бы 10000 А в пределах 10 т.р., тот же APC SUA1000I хорош, но уже не вписывается в бюджет. А китайские поделки с 1 годом гарантии тоже не хотелось бы брать.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Vovchikzzz В посте ссылки есть, даже с картинками. PavellevaP Мощность только небольшая, а так вполне себе для бытовых целей. Вентилятор не шумный?
Goodwin2087 писал(а):
460 Джоулей 8/20мкс, есть ли разница?
Это мифологические показатели по гашению за счет защиты в виде дросселей и варисторов встроенных, когда она сработает - варистор перестает существовать в этой вселенной и уходит в мир вечно стабильного напряжения (разрывает его, короче). Насколько быстро его разорвет и сработает ли при этом защита по току, производитель, видимо, сообщить стесняется. У обычных интерактивов защита по току, как правило, сдвоенная: от перегрева и перегруза идет термичка, которая размыкается при "медленной" перегрузке, а для размыкания при срабатывании защиты от перенапряжения и КЗ - предохранитель. Если так критичны именно всплески и помехи, надо смотреть в сторону онлайнов, но бюджет другой уже нужен
А тогда чем можно защитить сам ИБП, сетевые фильтры не рекомендуют, или для синуса SKP-1500A это не важно, может что-то в щиток поставить с варистором, вроде АД12М, а то стоят там старые автоматы и всё. И поздравьте, неделю назад сделали заземление, теперь пять проводов в щитке: 3 фазы, ноль и земля отдельными проводами. Придётся тянуть отдельный кабель от щитка к розетки, что бы было заземление, проводка то старая 2-х проводная алюминиевая.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2009 Фото: 0
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
Vovchikzzz В посте ссылки есть, даже с картинками. PavellevaP Мощность только небольшая, а так вполне себе для бытовых целей. Вентилятор не шумный?
Сразу не заметил. Logic Power в последнее время совсем в китайщину ударились. Качество на грани. Что у ИБП, что у АКБ (если есть "зелень" по стыкам - готовьте на замену). На ИБП вентиляторы очень шумные - лучше ставить в отдельное помещение.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Goodwin2087 Поздравляю! Я ставил в щиток УЗО DeКraft на 32А с током отсечки 300мА пожарное, последовательно с ним АВ китайческий на 32А, а от перепадов и всплесков ставил РН-113, у него задал 200В нижнее и 250 верхнее. Земля своя, плюсом еще ноль защитный со щита протянут, то есть честная четырехпроводка с СУП при однофазном питании по схеме TN-C-S.
И зачем ИБП защищать - это и так устройство, имеющее функции защиты. "Защита для защиты" получается.=) По идее, самому ИБП ничего не будет при штатной эксплуатации - при превышении или занижении он перейдет на АКБ, при резких скачках и импульсах время для перехода должны обеспечить фильтры, которые и гасят на себе эти рекламные килоджоули, давая сработать за определенное время электронике и реле. А при нештатной мало что спасет, разве что ну очень уж быстродействующий варистор и очень чувствительный АВ на токи КЗ после "баха" варистора. У нас "матерые" железнодорожники в свои дома себе такое городят, на разряднике и предах, но я к быстродействию этой схемы скептически отношусь - сам в СЦБ работал, там при проектировании есть негласное правило, что: "Предохранитель должен сгореть последним".
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Аффторитет писал(а):
Так разве при суперскачках не должен срабатывать предохранитель в щитовой или как там ее?
Должен, только время, за которое он сработает, может оказаться достаточным для того, чтобы вышло из строя всё, что этот предохранитель предохраняет. Для этого и ставят разрядник, который закорачивает цепь, увеличивая в ней ток и уменьшая время сработки. Но и этого бывает недостаточно.
И зачем ИБП защищать - это и так устройство, имеющее функции защиты.
В том же обзоре POWERCOM SKP-1500 говориться: нет ограничителя высоковольтных импульсов в сети, какой-нибудь импульс в 20000 А и накроется вся техника. Если сгорит ИБП от импульса тока в сети, то это же будет не гарантийный случай. Вот например сетевой фильтр APC Surge Arrest PH6T3-RS поглощает импульс до 78000 А и 2030 джоулей. Так есть ли что-нибудь с такими параметрами защиты в щиток? Или можно его включить перед ИБП?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Goodwin2087 Я использую широко фильтры АРС и дома, и на работе. Нареканий нет. Перед ИБП стоят. Единственное, что нужно понимать: все эти цифры по поглощению джоулей и килоампер правдивы лишь в строго определенных условиях - параметры заземляющего устройства должны быть не хуже, чем по ПУЭ регламентировано, питание должно быть сделано без нарушений - сечение, тип кабеля, импеданс линии, сопротивление петли "фаза-ноль", наличие вблизи источников помех на линии. Без них эти цифры - ничто для конкретного применения. Хотя фильтры в этих "фильтрах" достойные - разбирал, изучал. Но 100% защиты не даст ни один девайс, надо понимать это.
А после ИБП можно включить Most LRG-U http://www.most2000.ru/models-lrg-u.html — сетевой фильтр для дома и офиса со шнуром для подключения к ups? Сетевые фильтры плохо переносят ступенчатую аппроксимацию синусоиды, а с чистой синусоидой должно быть всё в порядке, да? Допустима ли такая схема: APC PH6T3-RS -> SKP-1500 -> Most LRG-U ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.01.2009 Фото: 0
Аффторитет писал(а):
Так разве при суперскачках не должен срабатывать предохранитель в щитовой или как там ее?
Т.н. "автомат" предназначен для защиты по току, а не по напряжению. Ему может прийти и 380 вольт - он не среагирует, не для этого он. От перенапряжения ставят реле напряжения, независимые расцепители.
Есть ли отличия в качестве между Ippon SMART POWER PRO 2000 и Powercom Imperial IMP-2000AP? Первый стоит 6696 р., а второй 8550 р., стоит ли переплачивать? У них разный вес, 9.8 кг против 14.5 кг - это что-то значит, говорит ли это о качестве? Батареи одинаковые, мощность одинаковая, аппроксимация у обоих. Поддерживаемые стандарты: ISO9002, CE, cUL, PCT у Ippon против TUV, CE, cUL, FCC, IEEE 587, РСТ у Powercom, что они значат? Большинство советов, и то ,и это Китай, разницы нет, кроме APC.
И насчёт связки, APC PH6T3-RS -> UPS -> Most LRG-U, допустимо ли, подскажите?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
Goodwin2087 писал(а):
Есть ли отличия в качестве между Ippon SMART POWER PRO 2000 и Powercom Imperial IMP-2000AP?
Существенных нет, кроме производителя и цены. Одна ниша, сходный конструктив.
Goodwin2087 писал(а):
У них разный вес, 9.8 кг против 14.5 кг - это что-то значит, говорит ли это о качестве?
Материал корпуса, размеры транса, радиаторы. Субъективно - более тяжелый предпочтительнее: раз батареи у них одинаковые, иппон сэкономил на чем-то другом. Про стандарты и патенты я бы тоже не заморачивался, для домашнего применения они вообще смысла не имеют: вещь либо вам подходит, либо нет. Это предприятия заморачиваются, там есть ограничения на применение.
Goodwin2087 писал(а):
И насчёт связки, APC PH6T3-RS -> UPS -> Most LRG-U, допустимо ли, подскажите?
Да, вполне, т. к. внутри у этого Most LRG-U только небольшой дроссель и кондер ВЧ-помех, подобные фильтры есть на входе в любой бытовой РЭА с ипульсными блоками питания, так что криминала для ИБП не будет. Да и сам производитель позиционирует их для использования совместно с ИБП: U- это Ups. Потому и вилка такая, даже переделывать не надо =)
Субъективно - более тяжелый предпочтительнее: раз батареи у них одинаковые, иппон сэкономил на чем-то другом.
Если иппон сэкономил, значит он хуже, правильно? А Powercom еще и безвентиляторный, значит материалы более качественные, держат большую температуру, плюс позаботились о слухе потребителей. Так вопрос, переплачивать ли почти 2 т.р. , и идут ли они на качество товара или в чей-либо карман?
Сейчас этот форум просматривают: S-Steve, Вельд и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения