Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 305 из 630<  1 ... 302  303  304  305  306  307  308 ... 630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2009
Фото: 5
BE@ST
Писал с телефона.

_________________
ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0 ---> AMD FX 8350 ---> GIGABYTE Radeon HD 7870 ---> InWin IP-P850BK3-3 850W ---> Zalman 9900DF


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2014
Откуда: Москва
Фото: 2
ProExPress
Пожалуй возьму CyberPower CP1350EAVRLCD, не дорого, евророзетки, есть в регарде, пишут, что тихий при работе от сети (это немаловажно)
Спасибо за рекомендации!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2014
Здравствуйте.
Посоветуйте, пожалуйста, ибп для такой системы:
  • монитор 27"
  • системный блок с i7 4790, nvidia gtx 770 и бп пока ещё не решил, но какой-то из этих: Thermaltake SPS 630W ; FSP Epsilon 85Plus ; Chieftec 650W/750W или Corsair CXM 600W
  • сеть интернет и локалка
Что хотелось бы:
- чтобы ибп это всё мог выдержать при полной нагрузке хотя бы минут 5-8, чтобы можно было корректно завершить работу. Или, если это возможно, чуть подольше на случай "может свет дадут" (не знаю совсем, какие сейчас ибп по характеристикам);
- чтобы была стабильная защита, то есть хорошая фильтрация и не было перепадов;
- не было шума, так как по опыту многие ибп заметно жужжат;
- бюджет 3000-4000р (4000р - это максимум, то есть не больше этой суммы).
Или посоветуйте хотябы в какую сторону смотреть и на что (какие модели) стоит обратить внимание.
Спасибо!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Heinink1948 писал(а):
бюджет 3000-4000р
За эти деньги и такой мощности - только китай. East Power и его ребренды, например.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2014
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
За эти деньги и такой мощности - только китай. East Power и его ребренды, например.


Понятно, спасибо!
А в какой ценовой категории тогда смотреть нужно более-менее приемлемые ибп?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Ну вам меньше 1000ВА смотреть смысла нет, запас сам по себе нужен, да и не рекомендуется ИБП нагружать более чем на 60-70%. AVR тоже желателен - уменьшает нагрузку на АКБ и инвертор в те моменты, когда напряжение есть, но ниже или выше нормы. То есть нужен линейно-интерактивный. Китайцы с такими параметрами идут от 3-3,5 тыр, Ippon от 5 и выше, АРС около 17 ))) По времени работы - смотрите суммарную емкость АКБ, где больше ВАч, тот дольше и проработает при той же нагрузке. То есть модель с 4 АКБ по 7Ач (336 ВАч) проработает дольше, чем модель с 2 АКБ по 12Ач или с 3 АКБ по 8Ач (288 ВАч). Лучше вообще 2х17Ач (408 ВАч), но я такие только у АРС видел, а оно зело дорого ((


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2014
Ага, спасибо.
Посмотрел с такими параметрами ибп и подобрал такие варианты:
Powercom Spider SPD-850U - про него плохие отзывы на шум и перегрев
IPPON Smart Power Pro 1000 - придётся удлинитель докупать, по отзывам жалуются на низкую надёжность (некоторые источники указываю, что он даже не line-interactive)
и ещё несколько схожих вариантов.
Но в целом сложилось по отзывам впечатление, что они все недолговечны и ненадёжны.
Соответственно теперь мучаюсь вопросами:
- неужели нет хороших ибп хотябы в райне 5000 и все более-менее варианты идут от 10к?
- или не стоит полагаться на отзывы и обзоры?
Может кто посоветует как-то бюджетные проверенные варианты на 1000Va? Надеюсь, на вашу помощь.
Спасибо.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Heinink1948 писал(а):
что он даже не line-interactive
А какой тогда? =) Если АVR есть, значит, он уже линейно-интерактивный. Про отзывы не скажу, пишут в основном те, у кого проблемы, кто доволен - редко высказывает восторги, но сама фирма у меня негативную реакцию вызывает: много брака, отказов, случаи возгорания даже были... Я лично китайца предпочел домой взять: по параметрам лучше, по цене - дешевле. На работе АРС предпочитаю, но тут просто возможность есть, так бы неизвестно что выбрал еще...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2014
Хитрый John™ [USSR]
Ещё раз благодарю. Почитал про ибп ещё немного, стал чуть лучше понимать суть вопроса. Было решено, что для дома хватит мне чего-то такого:
DNS SMART EURO 1200VA
DNS SMART LCD EURO 1200VA
Для меня оба эти ибп выглядят одинаковыми, разве что у второго есть холодный старт, да и в целом больше информации отображает.
Думаю взять какой-то из этих двух. Это нормальный выбор для дома? И какой из этих двух всё-таки получше будет (так как по цене об этом не всегда можно судить)?

upd
Если всё же 2 ибп выше - совсем фигня, то рассматриваю ещё вариант:
DNS Pure Power 1500VA
Но этот ибп уже на 2к дороже, на него придётся подкопить ещё чуть-чуть. И оправданы ли будут траты (может мне и 2х предыдущих хватит)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2009
Фото: 5
Heinink1948
Первые 2 ибп различаются только наличием ЖК-экрана и всё так, что тут бери тот который больше нравицца. 3 ибп различается уже не только у величиной мощностью но и формай выходного напряжения. К ибп с формай выходного напряжения ступенчатая аппроксимация синусоиды (к которым относится первые 2 ибп) можно подключать аппаратуру только с импульсными бп, К ибп с формай выходного напряжения чистая синусоида(3 ибп) можно подключать любую аппаратуру.

3 Ибп построен по более современной схемотехники.

_________________
ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0 ---> AMD FX 8350 ---> GIGABYTE Radeon HD 7870 ---> InWin IP-P850BK3-3 850W ---> Zalman 9900DF


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.08.2014
ProExPress
Спасибо за разъяснения.
Но тогда вопросы ещё появляются. Например, как узнать, что блок питания является импульсным? Хотя я подозреваю, что все компьютерные бп, а также на мониторе и роутере таковыми являются, но всё-таки.
И имеет ли смысл для ПК переплачивать 2500 за чистый синус? По характеристикам то 1500ва не намного больше 1200ва.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2009
Фото: 5
Heinink1948
Если вы будете подключать к ибп только системный блок и монитор, то синус необязателен (тк-там импульсные бп). Но нужно помнить о таком факторе, как совместимость ибп с блоками питания с АККМ (активный корректор коэффициента мощности).
Отличить два типа бп довольна легко.
1 тип бп, импульсные. Используются в Мониторах, компьютерных бп, используются для питание разнообразной периферии (роутерах например, и т д.)
2 тип бп, линейный трансформатор. Используется в основном в Активных колонках(не всегда), так-же раньше использовался для питания периферии(Модемах, роутеров, свичах и т д.)
3 Линейный трансформатор обычно больше по размеру и массе, чем его импульсный собрат.
Цитата:
По характеристикам то 1500ва не намного больше 1200ва.

1 Максимальная нагрузка 720ватт 2 900ватт.
Цитата:
И имеет ли смысл для ПК переплачивать 2500 за чистый синус?

Трудно однозначно сказать, тут всё зависит от бп, если он будет совместим с 1 ибп то я думаю не стоит переплачивать. С другой стороны когда покупаете ибп с синусом на выходе, тут почти 100% совместимость.
P.S может стоит спросить здесь у людей, может кто уже использовал ваш бп с ибп без синуса.

_________________
ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0 ---> AMD FX 8350 ---> GIGABYTE Radeon HD 7870 ---> InWin IP-P850BK3-3 850W ---> Zalman 9900DF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2013
Терзаюсь не определенностью :) Выложить денег за APC Smart-UPS 1000VA USB (SUA1000I) или купить APC Back-UPS 1100VA (BX1100CI-RS). Вот прямо не знаю и все тут :( Seasonic G-650 (нагрузка где то 500-550). Нравится мне что в первом есть какой не какой стабилизатор по мимо UPS, во втором его я так понимаю нет. Но блин дорогой зараза, но зима близко ;) и все одичалые начнут врубать обогреватели...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Adrastus писал(а):
Нравится мне что в первом есть какой не какой стабилизатор по мимо UPS, во втором его я так понимаю нет.

Стабилизатор (AVR) - есть и во втором. Отличие лишь в форме выходного сигнала, у первого чистый синус, да и характеристики получше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2014
В чем между ними разница? так с виду они вроде одинаковые. У одного экранчик и чуть меньше мощность, а так же он дешевле.
APC Smart-UPS C 1000VA LCD (SMC1000I)
APC Smart-UPS 1000VA USB (SUA1000I)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Guilliman писал(а):
В чем между ними разница?
APC Smart-UPS C 1000VA LCD (SMC1000I)
APC Smart-UPS 1000VA USB (SUA1000I)

У SMC нет смарт-слота для подключаемых карт расширения (сетевая и пр.). Более удомашненная версия так сказать, а в остальном это все тот же смарт с синусоидой.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2014
Schumacher
какой бы Вы посоветловали взять из них (для дома). Разница в цене не критично между ними. По SMC1000I отзывов что то нет и это смущает.
А так же не могли бы вы подсказать. Если например БП с APFC и например потребляет 600W то мне даже с чистой синусоидой УПС лучше брать потребление *2?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Guilliman На ваше усмотрение, для дома будет без разницы. SMC, SMT - просто посовременней (в плане управляющего контроллера), поддерживают обновление прошивок, поудобней контроль с морды (LCD - дисплей). Отзывы лучше ищите в буржуйских магазинах. Но у них, на мой взгляд, какое-то удешевление в плане внешней отделки (материалов), бывает что колодки выходных розеток болтаются :) - но это какой попадется (от партий видать зависит). А SUA - проверенная временем классика.

Для ИБП с чистой синусоидой, запас по мощности ни так критичен, ну лучше конечно чтоб он был, рекомендуется потребляемая мощность + 30% запаса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.02.2004
Откуда: Украина.
Подскажите ИБП что бы можно было подключить внешнюю батарею + синусоида (питание котла+насос циркуляционный) время автономной работы на внешнем аккумуляторе порядка 3-ш часов, потребление так полагаю до 300вт, аккумулятор найдется какой-то подсаженный автомобильный, а вот какой сам ИБП купить и подешевле, и что бы не сгорел?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.05.2013
Как ИБП живут без заземления? например сетевые фильтры без заземления превращаются просто в удлинители :(


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 305 из 630<  1 ... 302  303  304  305  306  307  308 ... 630  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mr.Vadson и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan