Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Grendayzer Киловатта тут достаточно даже на суровый разгон (при 4-ядерном процессоре Intel и разгоне в пределах возможности штатных СО достаточно даже 850-ваттника). Самый дешевый вариант из приличных - http://www.regard.ru/catalog/tovar43457.htm Доступная "платина": http://www.regard.ru/catalog/tovar43393.htm На основе платформы Seasonic: http://www.regard.ru/catalog/tovar43184.htm (под манибэк, если кто боится получить экземпляр с писком) RM1000 также можно одобрить. RM1000 и FD Newton R3 - полупассивы. Какой из них выбрать - зависит от приоритетов в Ваших требованиях (тишины, желаемой стоимости, уровня КПД).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.03.2011 Откуда: МСК Фото: 7
ParKur Да нет не тяжелый, просто в обзоре вроде все есть, но если сложно посмотреть, то могу сказать, что их 5 а на самом проводе 4 переходника. И не надо нервничать.
_________________ ASUS ROG STRIX B550-E GAMING / 3900X / 6800 XT (RED DEVIL) / 64Gb DDR4 3733MHz / 1Tb Samsung 970 EVO Plus / NZXT X63 / 850W cooler master
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
Здравствуйте уважаемые форумчане, хотел бы посоветоваться на что стоит менять свой БП в профиле, при условии что в системе менятся будет только видеокарта, но в тех же рамках потребления на новую, и то не скоро, может еще корпус с нижним расположением БП. Думал ограничиться очень качественным БП ватт на 600. Если не шиковать то FSP Everest 85 PLUS 600 думаю, если по хорошему то Fractal Design 650W Tesla R2. Модульный вариант приветствуется. Интересует вопрос целесообразности замены моего на FSP? Мой бп меня напрягает мешаниной проводов, 2xPCI-E 6 PIN и шумноват он, из-за плотной компоновки внутри большое сопротивление засасываемому воздуху. Так то БП 6 лет проработал, чистился раз в 2-а года. При сборке системы на санди столкнулся с бедой ATX12V v2.2, поправьте если ошибаюсь, если этот блок питание не соответствует ATX12V v2.3 то у него возникают проблемы запуска и работы при малых токах питания процессора, я из-за этого поменял новую мать на другую и думал что беда пропала, но вот и на другой материнке появилась проблемы так называемых холодных пусков, когда системник пытается запустится и глохнет, но со второго раза пускается. По наличию в моем городе и ценам можно глянут price59.ru.
Заранее спасибо.
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2014 Откуда: Харьков UA
Необходимо купить блок питания для системы 660 ti + fx6300 (с умеренным разгоном) бюджет скромный - около 70$ пока нашёл два варианта (выбирал из бронзовых представителей) : Chieftec APS-135 650SB Aerocool Strike-X 600W Хотелось бы услышать отзывы владельцев данных БП или другие предложения в этой ценовой категории.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
Master2007 Спасибо за совет, действительно, фрактал не модульный. Фсп по обзорам неплох, буду дальше копать. А по своей проблеме я разные варианты пробовал, и без разгона были проблемы.
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Оттуда Фото: 0
Master2007 Подскажите, как лучше поставить БП. Дело в том, что при установке вниз вентилятором внутри БП начинает собираться пыль с пола. И хоть дома всегда чисто, но от лежащего рядом ковра и гуляющей кошки все-равно туда все-время что-то попадает. Предыдущий Huntkey чистил путем разбора, а с новым БП такое вряд-ли выйдет. Все-таки 5 лет гарантии. Кстати, БП взял не CS650, а RM650. Подкупил тихим режимом работы при отсутствии нагрузки, ну и внешне он как-то солидней выглядит. Еще тут писали про запах, действительтно, как только достал БП из коробки, запах пластика или какой-то краски был весьма сильным.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2010 Откуда: Питер Фото: 6
Anakeen писал(а):
от лежащего рядом ковра и гуляющей кошки
Anakeen писал(а):
БП взял не CS650, а RM650
Ну, за 5 лет может и наберется, как раз на одну чистку, даже с учетом ковра и кошки Он будет включать вентиль только когда играете, да и то, не всегда и на низких оборотах.
Хотя... (глянул в профиль)
Цитата:
GTX 460
?? Тогда, скорее всего - вообще включаться не будет. Рядом стоит аппарат с разогнанным (умеренно) Core i7 + GTX760 + RM650 В играх бп вентиль не врубает, только если под фурмарком, и то не сразу, с ленью, оборотах на 500-600. Гляньте сами, наверняка кулер стоит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Оттуда Фото: 0
Lex001 писал(а):
Хотя... (глянул в профиль)
Да я еще не собирал, на работе пока. А в профиле старая информация. Сегодня поставлю Asus R9290 DCII OC. Где-то через неделю приедет новая материнская плата и Haswell i5 4670. И памяти будет 8Gb.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Оттуда Фото: 0
Master2007 Да есть там сетка снизу, но фильтр из нее, честно говоря, не очень.
Добавлено спустя 2 часа 43 минуты 48 секунд: Master2007 И еще вопрос. Как лучше подключить видеокарту к блоку питания. Одним кабелем 6+8 или с одного взять 6pin, а со второго 8pin. Или без разницы?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Anakeen RM650 без проблем тянет R9-290 с использованием одного кабеля в майнинге несколько суток, проверено (больше нескольких суток аптайм не могу набрать из-за периодических обновлений майнера/настроек).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.09.2009 Откуда: Россия, Пермь
Заказал Corsair CS650M, посмотрим насколько он хорош, а чифтек будет тестовым для старых компов. Осталось подобрать недорогой и хороший корпус чтоб бп был внизу, наверно возьму б/у.
_________________ Работа это не только путь решения бытовых проблем...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.01.2011 Откуда: Оттуда Фото: 0
Master2007 Поставил БП с новой видеокартой. Запустил. Ничего не свистит и не пищит. Ни в 3D Mark, ни в играх. Причем независимо от вертикальной синхронизации и нагрузки. Так-что можно считать покупку Corsair RM650 + Asus R9 290 DCII OC вполне удачной. Единственное, что пока еще из БП идет запах, но это уже мелочи.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Anakeen Майнинг X11/X13/X15 попробуйте Обсуждение Litecoin #12111172 Именно в нем у меня свистят дросселями обе R9-290, которые у меня есть. На любом из 5 проверенных мной БП, в т.ч. RM650.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения