Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Что бы вы выбрали для sli более 750 в(просто 5 кулеров в корпусе) думаю 750 не хватит в нагрузке и с разгоном, самый лучший после 750 в и который потянет что я описал.
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд: Тихий или громкий в нагрузке не важно(как говорил 5 кулеров в корпусе), пусть лучше будет холодно чем тихо.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.07.2014 Откуда: Киров
Добрый день помогите выбрать блок питание под систему FX-8320 + R9 280x Вот из этих вариантов что лучше подскажите кто знает. Aerocool Strike-X 600 - 2340 рублей Chieftec APS-600SB - 2290 Corsair VS650 - 2590 FSP ATX-600-PNR - 2220 Thermaltake Litepower LT-600PCEU - 2430 Zalman ZM700-GLX - 2510 или другой вариант г.Киров, магазин http://technopoint.ru
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Istlo писал(а):
сейчас одна карта 770 без разгона и проц без разгона
Так с одной-то картой и без разгона в двойном стресс-тесте не более 400 Вт по всем линиям - меньше 50% паспортной мощности. С таким и любой Andyson справится.
Istlo писал(а):
просто 5 кулеров в корпусе
Потребление одного - 1.5-4 Вт (на них же написано: 12V и столько-то А, перемножаем - получаем максимальное потребление, и то только при раскрутке). Это смешно.
Istlo писал(а):
думаю 750 не хватит в нагрузке и с разгоном
Вполне хватит, если не максимальные зверства под СВО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.08.2008 Откуда: Простоквашино Фото: 7
LILT писал(а):
Стоит ли доплачивать до пассива, если все равно другие комплектующие будут перебивать, хоть я и отказываюсь от HDD(будет SSD 128/240(много объема не надо+еще докуплю)
Какие это комплектующие будут перебиват пассивный бп в бесшумном ПК?
Собирать бесшумный ПК надо так, чтобы в простое и слабых/средних нагрузках шума не было совсем. Для этого нужно: 1. хороший радиатор на ЦП и вертушка, настроенная авторегулировку оборотов по температуре ЦП. Вертушка должна уметь крутиться на ~400об и не гудеть, и не шуршать моторчиком. 2. тут скажу про видюхи. Принято считать очень тихими видюхи MSI серии GAMMING ИЛИ asus DIRECT CU ... На деле же - они в бесшумном ПК слышны в простое. Ща мода у вендоров такая, зашивать в биос низы оборотов и ниже их не удастся изменить программно, к мпримеру афтебурнере. Так вот, надо брать биос к своей видюхе и редактировать его порог, шить переделанный биос. На днях обесшумил таким образом GTX670. На стандартном биосе кулера крутилились в простое на 1300об, в переделнном в два раза ниже - не слышно стало их совсем, а темпа ни на гражус выше не поднялась по датчикам! Такой трюк непросто проделать с современными видеокартам амд. На MSI R9 280x gamming 3g я так и не нашел способа отредактировать нижний порог вентилятора, хотя вольтаж и частоты - пожалуйста. 3. Про хдд. В бесшумном ПК их быть не должно. Они гудят, очень явно в бесшумном ПК. Не говорю вообще пор трески и хрумхрум при акитивности. Тут начнут многие возражать возможно, скажут бывают мол гриин серии - это все фигня в по-настоящему в бесшумном ПК. Решение - переход на ссд. ХДД сейчас полностью заменить сложно, по-этому покупаем для него внешний бокс и подключаем его лишь по мере надобности. 4. Это БП. Начнем с того, что он не должен посвистывать, жужжать дросселями или еще чем хотя бы на маленьких нагрузках. Такие БП имеюют жирный ценник и не факт, что БП за такие деньги окажется не посвистывающим. Так что надо договаривать о манибеке в магазине. Для примера Seasonic G550 Gold со своими 200об до 200ватт нагрузки - по идеи чуть ли не идеал. Однако цена 6тр. Чем мощнее нужен бесшумный БП, тем дороже он стоит. Если же вы берете "посредственность" зы 2-3тр, то готовьтесь к замене кулера почти всегда и важный момент - от ваших замен он не должен перегреваться! 5. Корпусны евертушки. Одна вдув, одна выдум. Можно просто на вдув, короче надо смотреть по темпам, ибо можно вообще без обоих - зависит от конфы. В номинале должны крутиться на низах в 400об и ниже, подключаем к мобо и настраиваем авторегулировку оборотов по температуре. 6. Корпус. обклеивать шумкой это все хня. У меня в корпусе залман з9 (решето) собран бесшумный комп - ничего не шумит совесм.
Подытожу. Чтобы бесшумный комп был понастоящему бесшумныйм, надо чтобы железо не свисттело и не жужжало (сразу гудбай хдд), кулеры были бесшумными на низких оборотах и давали о себе знать лишь при хорошей нагрузке.
Последний раз редактировалось Аффторитет 24.07.2014 13:44, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Аффторитет А при повышенных температурах у актуальной ревизии - ближе к 800 http://www.techpowerup.com/reviews/Seas ... _V2/6.html . Все зависит от внешних условий. По платформам KM3 / XP2 тоже свои нюансы есть: а) раньше на них много жаловались по писку дросселей, сейчас процент таких жалоб вроде упал до среднестатистического по всем остальным БП; б) некоторые экземпляры необоснованно завышают 12В (у меня есть экземпляр SS-760XP2 с 12.31-12.32В до 50% нагрузки точно); в) могут быть ненадежные разъемы кабелей PCI-E - у меня на SS-520FL2 и SS-760XP2 уже оплавились разъемы на паре кабелей, подключенных 8 пинами к R9-290, нагруженной майнингом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Москва Фото: 0
Имеется БП Corsair RM-650, брал его с месяц назад, БП очень радует. Единственное как можно обнаружить, что под нагрузкой в нём запустился вентилятор, это поднести руку к задней стенку БП и почувствовать поток нагретого воздуха, то есть БП не слышно не под нагрузкой, не тем более без нагрузки. Собственно вопрос по Corsair Link. У RM-650 есть поддержка Corsair Link, но судя по обзорам эта фича у него "обрезанная". Насколько я понял, не выводятся все напруги выдаваемые блоком питания. Скажите, а мониторинг потребления электроэнергии у этой модели поддерживается? И где вообще можно приобрести USB-адаптер Corsair Link., в комплекте RM-650 его не кладут. Помимо адаптера я так понимаю нужно ещё докупать интерфейсный кабель Corsair Link Digital?
Последний раз редактировалось Cooper 24.07.2014 14:24, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
klu41k писал(а):
это будет карта с поддержкой CUDA примерно на 1гб.
В смысле, гигабайт видеопамяти? Все серьезные видеокарты уже от 2 Гб имеют. Если брать по максимуму - GTX780/780Ti, то достаточно 550 Вт по 12В уже с запасом. В Вашем ценовом диапазоне это Corsair CX600(M), OCZ ZS650W (если найдете), Cooler Master G650M. При более экономичной видеокарте требования снижаются до 450-500 Вт по 12В.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
klu41k Не уверен, что кабель CPU дотянется за поддоном без удлинителя - он всего 550 мм. По глубине-то влезет куда угодно, там всего 140 мм, стандартных для ATX.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения