Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 325 из 630 • <  1 ... 322  323  324  325  326  327  328 ... 630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  overkill
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.

ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).

Реклама

Партнер
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
netripper писал(а):
но тоже пищит и вырубается.

Пищать и вырубаться он может по разным причинам, в данном случаи CYBERPOWER DL650ELCD - это опять таки резервный ИБП http://www.cyberpower.com.ru/Product/Product/ProductListingTable_RU_ru?oid=59#.VW2pjukw8uU с входным напряжением 192 V - 263 V, что вам уже не подходит. Всегда сверяйте инфу магазина с официальными характеристиками производителя.
Цитата:
Тогда подскажи пару любых подходящих моделей ИБП для моего случая

Powercom IMD 625AP U вх - 165 - 275 В
APC Back-UPS 650VA AVR U вх - 140 - 300В
  Украинский Мангуст-Эстет

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2006
Откуда: Калининград
Фото: 4
Schumacher, большое спасибо за помощь!
Кстати, стандартная заводская гарантия на АРС исчисляетсяя с даты производства, а не от даты продажи как это по умолчанию мною подразумевалось.
Потом, смотрел-смотрел, читал-читал и пришел к выводу, что всё-таки, если хочешь купить достойный ИБП, то нужно отдать не менее 1500 долларов.
Потому что в одном всё-хорошо, но ступенчатая стабилизация. Во втором синусоида, но нет человеческого байпаса. В третьем по размерам не влазит или ещё что-то. Короче, самый подходящий это SURTD3000XLI и стоит аккурат 2100 долларов.
А за эти деньги, предварительно, я могу сделать приличную стабилизацию питания на всю квартиру с подключением 3-х фаз в качестве бонуса. Вот и думай ))
  Яков

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
netripper писал(а):
В офисе хроническая проблема с напряжением в сети: ~190 V
в таком случае может приобрести мощные инверторные стабилизаторы напряжения вроде таких Электроника-6000 , Стандарт-6000 или "по круче" -LEGAT-65 , получите стабильные 220V в офисе , количество стабилизаторов зависит от мощности используемых в офисе компьютеров и оргтехники , единственно я не в курсе как будут работать UPS подключенные через такие стабилизаторы...
ну и само собой нагревательные приборы , кондиционеры и т.п. подключать к таким стабилизаторам не стоит , только компы и оргтехнику !

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек

  netripper

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2006
Schumacher Яков Спасибо за информацию!

_________________
Xeon 2643v3, Qiyida X99 E5 D4, 16Gb DDR4, RX 580 8Gb, QZ810-PWM 140W, NVMe M2 Kingbank KP230 512Gb, Chieftec GPC-600S 600W

  GreenGoo

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2013
Откуда: Россия, Томск
Здравствуйте. Нужна помощь в выборе ИБП. Время работы от аккумулятора - параметр не критичный, хватит минут 5 при максимальной нагрузке. Главное совместимость и надежность.

Моя конфигурация следующая:
1. AMD FX-8120 (разогнан до 4 ГГц)
2. GELID Solutions Rev. 2 Tranquillo
3. Gigabyte GA-990FXA-D3 (rev. 1.0)
4. DDR3 Corsair Vengeance Low Profile 16 ГБ PC3-12800 (работает на 1600)
5. Gigabyte GV-R929OC-4GD (r9 290 с заводским разгоном)
6. Corsair AX760 760W
7. Zalman Z9 Plus Black
8. Intel SSD 520 Series на 60 Гб под системой.
9. WD Black на 2 Тб и WD Green на 1 Тб дополнительные.
10. Несколько вентиляторов на обдув корпуса (3 на вдув, 2 на выдув).
11. LG Flatron IPS236V (LED)

Напряжение не скачет и не проседает. Есть нормальная земля, дом новый. Когда оно есть - никаких претензий. Но иногда его нет. То авария, то одни соседи - тихие, воюя с другими соседями - громкими, рубят все пакетники, до которых дотягиваются. Нужна страховка.
  bismark

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2015
Всем привет!
Хочу запитать от ИБП медиа конвектор, роутер и NAS подскажите что лучше использовать для этого, пока приглядываюсь к APC Back-UPS ES 525
Заранее спасибо
  trixx1983

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2015
Добрый день, выбираю из двух моделей от APC бесперебойник: Back-UPS 500 (BK500MI) и Back-UPS RS500 (BR500I) .Выбор только между ними. По мощности за хватит вполне, нагрузка маленькая и без корректора мощности. Выбор стоит по их надежности и сроку службы батареи в них (ибо есть упс-ы которые нещадно кипятят аккум и его приходится менять каждый год). Ну и вообще какие плюсы/минусы у них друг относительно друга ? Со вторым сталкивался а вот первый относительно невеомый для меня зверь.

Второй насколько я понимаю посовременнее но в нем смущает импульсный зарядник, конечно починить его не проблема но все таки.
  d.ru.id

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Тамбов
Впечатления владельца CyberPower CP1500EAVRLCD. Понравилось:
- полный тихоня в режиме питания напрямую от сети
- греется только вентиляционная решётка, при комнатной температуре 22-23° до 37-38°
- Китайский Запах чувствуется лишь в нескольких сантиметрах от решётки
- неплохая точность встроенных вольт- и ваттметров (разница с результатами замеров мультиметром Mastech M266C менее одного процента)
- ПО незамысловатое, с хорошим функционалом и удобное

Некритично, но лучше бы не:
- в первые несколько дней реагировал щелчками реле даже на незначительные изменения напряжения, при этом не включая ни AVR, ни батарею. Потом успокоился
- через пару недель работы, изначально точный вольтметр стал привирать на 2 вольта в минус
- весьма приблизительно оценивается время работы при отключении сети, по крайней мере на относительно малой нагрузке. При потреблении 360 ватт в момент отключения показано 6-7 расчётных минут, только через 4 минуты снижается до 5-6 (дальше не разряжал, ибо батареи жалко)
- родная софтина может не записать в лог дату последнего отключения питания; при этом исправно приплюсует время работы на аккуме к суммарному
- под защитным стеклом ЖК дисплея видна мелкая пластиковая стружка
Вложение:
Disp_off.JPG
Disp_off.JPG [ 188.98 КБ | Просмотров: 2309 ]
Вложение:
Disp_on.JPG
Disp_on.JPG [ 207.33 КБ | Просмотров: 2309 ]

на восприятие практически не влияет, просто наводит на определённые мысли о культуре производства...

Вообще не понравилось:
- при работе AVR довольно сильный шум от трансформатора и вентилятора; не особо назойливый, но таки весьма заметный
- совершенно свинское поведение автоматики при пониженном сетевом напряжении; если есть хотя бы 211 вольт, ступень срабатывания AVR выходит 199 (при заявленных производителем 200). Но когда включение блока производится при 207-208 вольт, эта самая ступень заползает на 205-206, отлавливая малейшие просадки сети; начиная от работы электроинструмента у соседей и заканчивая миксером на кухне. При шумности вышеупомянутого режима работы ничего хорошего тут нет.

Итого: аппарат неплохой, но если малое напряжение "всерьёз и надолго", лучше присмотреть что-то другое. Или обзавестись ещё и отдельным стабилизатором.
  Saasha

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2007
Откуда: Москва
Фото: 97
Всем привет.
Расскажите плис об APC SUA1000Ihttp://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA1000I&xtmc=APC%20SUA1000I&xtcr=2
Насколько шумен в работе?
Он с вентилятором?
Вентилятор крутится всегда, или только во время зарядки?
Или были разные ревизии? Как их отличить?
Видел множество постов тов. Schumacher о том, что это безвентиляторный УПС, но он же пишет что в SUA1500I вентиль крутится только во время зарядки, а по практическому опыту использования - вентиль крутится всегда. Так что верить вроде как представителю APC у меня не получаеццо.

Или чего другое посоветуете:
Чистый синус, от 1000ВА, бесшумный при работе от сети плюс дружба с Aida64 как у APC: температура, выдаваемая мощность, напряжения.
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Saasha писал(а):
Всем привет.
Расскажите плис об APC SUA1000Ihttp://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA1000I&xtmc=APC%20SUA1000I&xtcr=2
Насколько шумен в работе?
Он с вентилятором?

Данная модель вообще БЕЗ ВЕНТИЛЯТОРА.
Цитата:
но он же пишет что в SUA1500I вентиль крутится только во время зарядки, а по практическому опыту использования - вентиль крутится всегда.

Ссылку, где я такое писал про SUA1500I ? Вентиль там крутится всегда, только обороты зависят от режимов работы.
Цитата:
Так что верить вроде как представителю APC у меня не получаеццо.

А кто вам сказал, что я представитель APC ? :-) ,их даже сейчас на официальном форуме APC давно нет, если только ремонтники СЦ.
Цитата:
Или чего другое посоветуете:
Чистый синус, от 1000ВА, бесшумный при работе от сети плюс дружба с Aida64 как у APC: температура, выдаваемая мощность, напряжения.

Из тех же безвентиляторных АРС - это модели SUA1000I или SMT1000I. По поводу Aida64, то полный расклад будет показываться у SUA, т.к. у него Smart-протокол; у SMT - Microlink-протокол, в показаниях Aida64 будет урезано:
для сравнения
#77 #77
  Saasha

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2007
Откуда: Москва
Фото: 97
Schumacher
Спасибо!

Schumacher писал(а):
Ссылку, где я такое писал про SUA1500I ?

Выбор UPS (FAQ прилагается) #9812511

Schumacher писал(а):
А кто вам сказал, что я представитель APC ?

Типа аватарка, и ответы везде про APC.
Простите, обознался :)

А Smart King Pro от Powercom с аидой вообще не дружит?
Сейчас стоит BNT-600AP - Aida его не видит.
Пасиб!
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Saasha писал(а):
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9812511#p9812511

Каюсь, ошибся :oops:
Цитата:
А Smart King Pro от Powercom с аидой вообще не дружит?
Сейчас стоит BNT-600AP - Aida его не видит.

По разному может быть, от самих ИБП как правило зависит: мозгов ИБП, реализаций протоколов обмена данными, поддержки стандарта Smart Battery, тех же дров винды (Батарея ИБП HID и устройства USB HID самого производителя ИБП) - Aida64 лишь просто считыватель. Посмотрите еще в Диспетчере устройств, должно быть так:
#77
Первый драйвер (Батареи) должен быть непосредственно от винды, а не от ПО. Второй драйвер (Устройства HID) должен определится как USB ИБП конкретного производителя - в противном случаи Aida скорей всего ИБП не увидит.
  BE@ST

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2012
Откуда: Беларусь, Брест
Фото: 44
Schumacher писал(а):
По поводу Aida64, то полный расклад будет показываться у SUA, т.к. у него Smart-протокол; у SMT - Microlink-протокол, в показаниях Aida64 будет урезано


Какой интересный момент :-)
Я думал, что SMT новее и лучше. Или сильно заблуждался?
п.с. в этом году думал взять SMT...
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
BE@ST
SMT в любом случаи новее (на смену снятых с производства SUA-серий); на счет лучше - это вопрос риторический, тут больше касается будущих перспектив: новое поколение ИБП имеют новые процессоры и соответственно возможности, к примеру вот, поддерживают обновления прошивок, а значит могут быть какие-то дополнения. Сам протокол Microlink (по заверению APC) дает возможность ввести большее разнообразие новых программных усовершенствований (в фирменном ПО это заметно), которые были недоступны в предыдущем UPSLink (осталось дело за прогодрайвописцами :-) стороннего софта) Да и при желании в SMT можно вставить смарт-карту APC AP9620, которая поддерживает протокол UPSLink.
Я вторую SMT-шку использую, меня устраивает вполне, хотя бы тем, что практически все основные настройки (и мониторинг, в т.ч. логирование) можно осуществить с морды ИБП - это особенно удобно, если подключать ИБП не к компу, а к примеру какому-нибудь NAS и пр.
На том же российском форуме APC не так много инфы по поводу последних ИБП, это и понятно, т.к. у нас появились они значительно позже, а на англоязычном Schneider Electric там давно уже все разжевано.
  Saasha

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2007
Откуда: Москва
Фото: 97
Schumacher
Ну да, все так.
У APC оба девайса, у PCM только Батарея.
Вот только не посмотрел что написано у APC без драйвера. Судя по тому, что Aida64 видела APC без установки дров, драйвер на APC идет в винде (7 проф) по умолчанию.
Пасиб! Буду искать SUA1000I :beer:
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Saasha писал(а):
Судя по тому, что Aida64 видела APC без установки дров, драйвер на APC идет в винде (7 проф) по умолчанию.

В винде дрова (по умолчанию) на известные бренды идут, из ИБП это к примеру те же APC, MGE, PowerWare (Eaton), GE и пр. производители которые достаточно распространены в корпоративных средах. Родной драйвер батареи у того же APC (к примеру при установки фирменного ПО) обозначается как 'APC UPS'. А теперь представьте, сколько под "китайского производителя" (с учетом клонов), дров в винду пихать пришлось, чтоб Aida64 расклад по ним определяла :D - максимум универсальный драйвер на батарейку ноутбучную в трее.
  Enik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2006
Помогите подобрать УПСы на 3 и 6 кВА нормальные (соответственно на 16А и 32А входящие силовые линии).
Лучше стоечные, но не обязательно, если есть какие то аргументы против этого.

Кроме АРС и Иппона ничего не юзал.
Иппон точно больше не куплю, так как даже заряд показывают неправильно.
АПС стоит дорого, поэтому хочется сэкономить.
Говорят Eaton хороший бренд, но живьем посмотреть негде.

Нужна сетевуха в комплекте или опционально с софтом с поддержкой виртуалок.
Байпас автоматический приветствуется.

Хочется, чтобы был аргументированный выбор из какого разнообразия.

П.С.: Может вдогонку кто-нибудь еще автоматический переключатель питания посоветует типа Eaton ATS30?
(надо подобрать тоже 2 разных оптимальных по цене-качеству на 16А и 32А)
Хочу реализовать схему:
2 независимые входящие силовые -> на них автоматическую переключалку -> УПС с автоматическим байпасом -> Оборудование.


Последний раз редактировалось Enik 17.06.2015 17:35, всего редактировалось 2 раз(а).

  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Enik писал(а):
УПС на 3-6 квт нормальный.

Вам куда такая мощность? Более 3000 VA (в кВт будет поменьше) идут как бы уже ИБП с двойным преобразованием и соответствующими ценами. Ну и шумность так же будет соответствующая.
  Enik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2006
Schumacher писал(а):
Ну и шумность так же будет соответствующая.

Ну мне не телевизор в поле смотреть, так что шумность не критична ;)
  Schumacher

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Enik
Вы в поддержку тех же APC или Eaton по телефону обратились бы - там дадут исчерпывающий ответ (подберут соответствующее оборудование, разъяснят нюансы, подскажут с реализацией схем), они на это обучены. Выбор из этих двух брендов в любом случаи будет достойным - Иппон даже нечета им, тем более в данной мощности. Единственное про особенности байпаса у Eaton не скажу, хотя он у обоих производителей, как автоматический, так и ручной (в данных мощностях), у APC серий SURTD и SRT (или у SURT от 3 кВА) можно еще и пороги напряжения на него задавать. Да и батареи у Eaton (как внешние, так и внутренние), если сравнивать с ИБП-одноклассниками от того же АРС, менее емкие.
Цитата:
Хочется, чтобы был аргументированный выбор из какого разнообразия.

А что тут аргументировать :-) Между брендами вам надо определяться: APC и Eaton - это фактически прямые конкуренты, единственное у первого рынок больше развит, со всеми вытекающими - вы у тех же сервисников можете купить RT-шку с переборки (восстановленную) за полцены и с гарантией.
Они фактически все из подобных мощностей стоечные будут (нутро одно), различия лишь в комплектациях (рельсы, лапы, стойка\башня); так же комплектации бывают с сетевухой и без - обычно сетевуху дешевле отдельно купить, у того же АРС изначально дорогие сетевухи установлены (с возможностью подключения внешних датчиков мониторинга).
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 325 из 630 • <  1 ... 322  323  324  325  326  327  328 ... 630  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Корпуса и блоки питания » Блоки Питания и UPS

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan