Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 332 из 630<  1 ... 329  330  331  332  333  334  335 ... 630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2015
Igor-Igor писал(а):
Для питания какой конфигурации и какого количества времени?

Процессор Intel "Core i5-3550" (3.30ГГц, 4x256кб+6мб, EM64T; GPU) Socket1155
Видеокарта PCI-E 4096МБ ASUS "STRIX-GTX960-DC2OC-4GD5"
Материнская плата GIGABYTE GA-Z77-DS3H
+Монитор

20-30 минут в идеале.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
XartA

Цитата:
20-30 минут в идеале.


Это реальная необходимость, или на уровне "Чтобы было!"?

Бюджет озвучьте, пожалуйста.

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2015
Igor-Igor писал(а):
Это реальная необходимость, или на уровне "Чтобы было!"?

Бюджет озвучьте, пожалуйста.

Скорее для работы/хобби, бывало что сразу много данных терял из-за неожиданного выключения. До 6000 в идеале. Можно до 7000.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
XartA потребление вашей системы ~ 300-350 Вт максимум , + монитор не известно сколько... ИБП на 600-650VA с выходной мощностью 360-380 Вт будет достаточно .
Цитата:
20-30 минут в идеале
а вот с этим проблема - чтобы система могла так долго работать от ИБП в автономном режиме нужен аккумулятор большей емкости , хотя-бы на 20-25А/час.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
XartA

В такой бюджет никак не получится обеспечить автономное питание в желаемое Вами время.

На ~10 минут (может чуть больше) хватит данной модели: Powercom Imperial IMP-825AP

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2015
Спасибо за помощь! :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
нужен ибп
покупать буду здесь
catalog.onliner.by
система профильная, амд 8320 , жефорс 650ти, 8 винчестеров, блок питания corsair tx650w
монитор 19" жки
для разгона проца до 4,2ггц напряжение поднимать не нужно
видеокарта разогнана без поднятия напряжения
хотелось бы чтобы ибп выдержал апгрейд на Интел i7-6700k в разгоне до 4,5ггц и жефорс 980ти

желательно управление по сети
желательно управление через веб-интерфейс
чтобы при наличии электричества не шумел
желательно чтобы писк можно было отключить штатными средствами.
чтобы виндовс понимала что в системе присуствует ибп и сама принимала решение о переходе в спящий режим.
время автономной работы хватит 5-10 минут
стоимость наверно до 200$

что подскажите?

Добавлено спустя 15 минут 45 секунд:
ещё хочется чтобы подсветку экранчика можно было отключить
блок питания с активным pfc (корекция мощности там чегото) - наверно нужна чистая синусоида
наверно нужен avr

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
курс долара 1$ = 18.000 белоруских рублей

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
вот и я надумал сменить ИБП , пока "сижу" на CyberPower Brics 450 , но он же старенький , аккумулятор на издохе... да и слабенький он для моего компа , иногда в требовательных играх вырубается комп , срабатывает защита от перегрузки... да и осенью/зимой у нас часто отключают электричество . претендентов на покупку не много , во первых бюджет ограничен до 6-6.5 тыс.р. , во вторых выбор в нашем городишке не богатый... и Б/У APS у нас не найти в продаже , если и есть то только на 500-600VA , и то в основном резервные...
в местном DNS есть CyberPower VALUE 800EI-B и Powercom RPT Raptor 1000VA
линки на другой магазин , т.к. в каталоге DNS зачастую описание товара не соответствует действительности...
какой из этих лучше будет ? у CyberPower VALUE 800 - 480 Вт выходная мощность , должно хватить для моей системы , но это "впритык" , зато гарантия 24 мес. Powercom Raptor 1000 в самый раз , даже с запасом , но гарантия только 12 мес. и я не могу понять одного - он с вентилятором охлаждения что-ли ? почему-то на многих сайтах написано "Уровень шума - 40 дБА" такой шум может быть только при работе вентилятора... и еще вопрос - какой из них качественнее , и надежнее ?

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
TheVITALI

Интересный девайс отыскался: http://netlab.shop.by/Istochniki_besper ... ay_Chista/

Вентилятор есть, работает ли он в режиме "Сеть" - неизвестно. Синус за такие деньги - это просто подарок.


Яков

Цитата:
и еще вопрос - какой из них качественнее, и надежнее?


Оба одинаковые, т.е., никакие. Вентиляторов там нет.
Примерно одно и тоже вот это: http://www.dns-shop.ru/catalog/i1008976 ... escription

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
Igor-Igor

эту фирму я в первый раз вижу.
как у них там с тем чтобы винда могла самостоятельно работать с ибп непонятно
(нужно чтобы ибп был в диспечере устройств)
как там с софтом, есть работа через веб интерфейс, по сети можно общаться?

не хочется покупать кота в мешке.

===
посмотрел в поиске на
catalog.onliner.by
там нашол powercon imp 1020 va за 150$ примерно
и такуюже модель на 1200va за 190$

с этим производителем знаком, поскольку есть ибп
PowerCom BNT-600AP , уже проработал 10 лет, 2 раза менял батарею.
посмотрел на сайт производителя что там с софтом - вроде есть работа через веб интерфейс,

почитал эту тему на 5 страниц назад - этого производителя постоянно рекомендуют

так что даже и не знаю..

если будет дан ответ как предложеный ибп работает с виндовс и как там с софтом - тогда можно покупать.
иначе может что из powercon порекомендуете?

Добавлено спустя 50 минут 13 секунд:
посмотрел ваше предложение на яндекс.маркете
там не прояснили как с шумом в режиме "от сети"
и ни одного отзыва.

по характеристикам ибп конечно хороший, но как он в использовании - непонятно.

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
TheVITALI

Цитата:
как там с софтом, есть работа через веб интерфейс, по сети можно общаться?


Вот софт: http://www.powerexups.com/software.html
Остальные нюансы можно прояснить непосредственно у продавца, контора не мелкая, должны проконсультировать.


Цитата:
иначе может что из powercon порекомендуете?


В Ваш бюджет ничего приличного, поэтому и посоветовал обратить внимание на вариант выше.
Аналог модельного ряда от Powercom - Smart King Pro.

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
Цитата:
Аналог модельного ряда от Powercom - Smart King Pro.

цена сильно большая.

посмотрел что есть в catalog.onliner.by до 200$ от powercom
Powercom Imperial IMP-1025AP 1025VA
615 Вт, line-interactive, время резервного питания: 30 мин, количество розеток: 6, максимальное время переключения: 4 мс
150$
и
Powercom Imperial IMP-1200AP 1200VA
720 Вт, line-interactive, время резервного питания: 30 мин, количество розеток: 6, максимальное время переключения: 4 мс
~175$

чем плохи эти варианты?
i7-6700k в разгоне до 4,5ггц и 980ти в разгоне и монитор 27" потянет?

Добавлено спустя 29 минут 37 секунд:
Код:
http://catalog.onliner.by/ups?price[from]=2000000&price[to]=3700000&type_ups[0]=lineinteractive&power_kettle[from]=700&fullelectricpwr[from]=1200&fullelectricpwr[to]=2000&is_actual=1

[url="http://catalog.onliner.by/ups?price[from]=2000000&price[to]=3700000&type_ups[0]=lineinteractive&power_kettle[from]=700&fullelectricpwr[from]=1200&fullelectricpwr[to]=2000&is_actual=1"]
ссылка на каталог с моделями[/url]
задал вот такие критерии поиска.
модель которую вы советовали, конечно самая лучшая по характеристикам.
разве что модель от fsp 200va почти такая же, разве что 1200вт и стоит на 25$ дешевле.
и опять - непонятно что с софтом.

по модели что вы предложили счас буду софт смотреть. ещё бы по работе вентелятора узнать бы, поскольку фирма-продавец может и не знать или сказать что типа "тихо" , а на деле окажется...
хотя вроде бы интерактивные ибп при работе от "сети" не должны шуметь.

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Igor-Igor писал(а):
Примерно одно и тоже вот это
ну DEXP по моему вообще "откровенный китай"... я спрашивал именно по CyberPower и Powercom , или думаете что это все "одного поля ягоды" ? и еще вопрос - как считается необходимая выходная мощность ИБП в Вт (не ВА) - в сети нашел инфу , рекомендуют исходя из мощности БП +30% , или все таки из реального потребления системы , ведь БП может быть и на 800 Вт , а реальное потребление всего 450-500 Вт . в моем случае - проц ~ 120Вт (TDP 95W +разгон 20-25%) , + видеокарта 180-200 Вт , и + на нужды материнки , вентиляторы и SSD/HDD еще ~ 100 Вт , в итоге получается 400-420 Вт ( и это возможно максимальное потребление системы) , так какой мощности ИБП будет достаточно ?

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Яков КПД БП еще не учел. Это еще 20%. И вендоры не рекомендуют нагружать ИБП на 100%, т. к. это кратковременная предельная нагрузка. Для безпроблемной работы ИБП должен быть нагружен не более 60-70%. Плюсом китайцы при проектировании не особо заморачиваются долговечностью АКБ, поэтому в моем профильном ДНС АКБ мрут как мухи - при предельных нагрузках токи под 40А. Уже задумываюсь, а не вынести ли АКБ за пределы ИБП и умощнить их раза в 2-3, да места под столом не особо...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Хитрый John™ [USSR] писал(а):
КПД БП еще не учел. Это еще 20%
ну да , действительно это я не учел...
придется "затянуть поясок" и увеличить бюджет хотя-бы до 10 тыс.руб.... по мощности понимаю что чем больше тем лучше , и есть необходимый минимум ! но в бюджет не влазит ,
да и не хочется на "откровенную китайскую поделку" нарваться...
есть варианты на заказ - Powercom Imperial 1025 и APC Back-UPS 950VA , 1-й по мощнее , но по качеству есть сомнения... 2-й должен быть качественнее , но у него мощность впритык... варианты дороже 10 тыс. руб. не рассматривал...
и еще - у меня БП Chieftec APS 650W ATX 2.3Active PFC (A135 Series) , будет ли он работать со ступенчатой аппроксимацией синусоиды , или с этим БП нужна чистая синусоида на выходе ?

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Яков писал(а):
будет ли он работать со ступенчатой аппроксимацией синусоиды , или с этим БП нужна чистая синусоида на выходе ?
Будет, но нужен минимум двухкратный запас. Применение ИБП с синусом просто не требует такого запаса при наличии АРFC в БП. В принципе, никто не мешает хирургически отключить АРFC, он, по сути, не нужен с нашими сетями.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2012
Блок питания Corsair HX650 + монитор 24", нагрузка офис/интернет. Подскажите недорогой ИБП, чтобы справлялся с кратковременными перебоями электричества(не знаю точно перебои это или скачки напряжения, но комп выключается, а на микроволновке даже не сбивается время). В идеале если в течение 1-3 минут электричество не появилось, то комп автоматом выключался. Желательны евророзетки, т.к еще хочется роутер подключить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Минск
Цитата:
отключить АРFC, он, по сути, не нужен с нашими сетями.



а можно кратко, зачем нужен "активный pfc" или как его по другому называют?
разговаривал с человеком который в электричестве понимает гораздо больше меня, он высказался в духе
"чтобы электросбытовые компании могли брать деньги не только за "активное электричество", но и за его "реактивную" состовляющую".
в общем "брать деньги за воздух".

ещё где-то читал что в Евросоюзе запретили электроприборы начиная от какой-то мощности без "активного коректора мощности", он же active pfc.

а как на самом деле, особенно с экономической точки зрения?
извиняюсь что не совсем по теме, но наверно лик.без. не помешает. в факе информация только про несовместимость некоторых блоков питания с некоторыми ибп из-за активного pfc.

_________________
У одних нефанатов рожи позеленели, у других рожи посинели.
И только у правильных нефанатов рожи красные и довольные.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
присоединяюсь к вопросу TheVITALI - как отключить физически этот АРFC ? что нужно "удалить" и перепаять в БП чтобы это сделать ?

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
TheVITALI

Цитата:
посмотрел что есть в catalog.onliner.by до 200$ от powercom
чем плохи эти варианты?


Встречный вопрос - чем Вас не устраивает предложенный мной вариант?
Ответ на Ваш вопрос - плохи тем, что они хуже предложенного мной.

Далее по тексту - Вы приводите как вариант для сравнения FSP VESTA 2000 - с аргументом: почти такая же.
Нельзя сравнивать схемотехнику "Cтупенчатая аппроксимация синусоиды" и "Чистый синус".

Я бы на Вашем месте сначала изучил характеристики и нюансы работы Powerex, и уже с имеющимися сведениями продолжил обсуждение здесь.

Яков

Из этих - Powercom Imperial IMD-1025AP.
Что такое Active PFC: https://www.google.ru/search?hl=en&q=%D ... yAOVwKrYBg

Отключить Active PFC без достаточно серьёзной переделки БП нельзя.


lapa

Недорогой - это за какую сумму?

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 332 из 630<  1 ... 329  330  331  332  333  334  335 ... 630  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan