Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2007 Откуда: Краснодар
В общем с первым вариантом окончательно определился - буду брать RM750 (уже в пути), подкупила гарантия 60мес против 36 у СS750 Кста сёдня немножко погамал в NFS Rivals на PhII X6@3.3 1.26в + 270х усё тянет хорошо, а я пережевал что это барахло Velton 400 +12в/22А загнётся - конечно OCCT я запускать не стану, но 3D Mark счас попробую
Добавлено спустя 25 минут 40 секунд: Rozko У меня стоял FSP 450PNR гдето 4 года, пока я не перешёл на AM2+ PhenII x4 920@3.4 1.4v + 9600GSO он ещё тянул нориально, а вот от GTX550Ti он стал сильно шуметь и я его продал. А вообще рекомендовал бы тебе блок с одной линией +12в и с КПД 85+ Bronze - они подороже, но и электричество сэкономленное за годы его эксплуатации нивелируют разницу в цене.
Добавлено спустя 15 минут 17 секунд: Успешно прошёл 3D Mark03-75000, 11-X2500, Fire Strike - 7300, блок чуть тёпленький.
_________________ Sinclair ZX Spectrum 128K w AY-8912 w TR-DOS 5.04T w Kempston joystick
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2010 Откуда: Питер Фото: 6
Fanat AMD писал(а):
третий блок сгорел в этом году (первым был OCZ 750 ZS зимой заменён на Corsair CX-750), примерно на 60-70% нагрузки в относительно прохладном помещении (сегодня прям сильно похолодало) буквально через полчаса после холодного старта громко стрельнув отправился на небеса Corsair CX-750, на замену поставил AeroCool Stike-X 1100 купленный за 4к (честно говоря повёлся на цену) - но каково было моё разочарование когда он тихо накрылся не успев даже загрузить винду
Проверьте проводку\розетки, или ups (если есть) Такая-же история на даче была. Началось после грозы Спалил сначала старый, верой и правдой послуживший лет 5 или семь FSP600 80-GLN, ну думаю, старичок все-же скопытился. Взял CX430 - в следующие-же выходные сдох. Тут я стал подозревать неладное Почистил и подкрутил контакты в розетке, заменил удлиннитель, проверил автомат (пробки) Притащил с работы древний Кулермастер (пылился на полке) - сдох, когда на выходных отключили эл. и UPS перешел в "батарейный" режим! Причем не сразу, а через десяток секунд после начала работы от батареи.
Сейчас UPS новый, бп тоже (еще один Кулермастер с работы)) - пока все хорошо. Старый UPS проверил, рискнув подключить к нему телевизор... Очень сильные наводки, шум на экране и гудение в динамиках. Т.е. - виноват оказался UPS (как еще железо остальное не пожог))
Взял FSU 500PNR. Заработал, но жутко воняет горелым. Посмотрел повнимательнее внутрь и обнаружил какие-то застывшие белый капли то ли пластмассы, то ли ещё чего: #77 #77 #77
Насколько это нормально? Могу поменять по moneyback'y в течение 2-х недель.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.01.2007 Откуда: Краснодар
raininthenight это компаунд - им заливают некоторые радиодетали по технологии производства, а запах почти у всех новых комплектующих - это обычное дело и проходит спустя 2-3 недели.
_________________ Sinclair ZX Spectrum 128K w AY-8912 w TR-DOS 5.04T w Kempston joystick
raininthenight это компаунд - им заливают некоторые радиодетали по технологии производства, а запах почти у всех новых комплектующих - это обычное дело и проходит спустя 2-3 недели.
Master2007 писал(а):
raininthenight Эти силиконовые вставки нужны для того, чтобы при транспортировке компоненты не бились друг о друга, и потом не замкнули.
Спасибо, успокоили. Посмотрел на свои два предыдущих сломанных БП и ничего подобного не обнаружил, и немного запаниковал.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Tobey Можно взять, например, Corsair CX500. Если сравнить его с Вашим VP-550, то у CX500 - 456 Вт по 12В, а у VP-550 - всего 408. Иначе говоря, CX500 тянет больше, несмотря на то, что паспортная мощность меньше. И стабильность у него лучше. Другой вариант - Thermaltake TR-550P (та же платформа). Также OCZ ZS550W, если найдете. Это из более дешевых. Из среднего класса - Cooler Master G550M, Corsair CS550M. Из того, что уже ближе к премиуму - Corsair RM550, Zalman ZM550-XG. Премиум-класс - Chieftec GPS-500C (пассив). Смотрите сами по Вашему бюджету.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Tobey Нет смысла в 750 Вт. 750 честных ватт достаточно уже на пару GTX770, но поставить их Вы не сможете - Asus P8P67 не имеет поддержки SLI. Да и вообще, вкладываться нужно не в мощность, а в качество.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2012 Откуда: Запорожье Фото: 44
Спасибо Мастеру за ответ предыдущий на мой вопрос. Я все еще не могу определится с выбором БП. Хочется взять качество и тишину, и хз где его найти. Что по поводу соника ? Мастер что скажешь по SS-660XP2 http://hard.rozetka.com.ua/seasonic_pla ... cteristics читал отзыв на easycom понравился. Хоть и стоит не дешево. Что есть еще у соников интересного на 650 - 750ВТ Нужен тихий БП.
Еще подскажите у меня в частном доме напряжение скачет в сети от 235 до 160В бывает опускается. Никаких стабилизаторов на компе не стоит. Вот я думаю надо наверно прикупить, или ИБП... Есть какие особенности по которым надо выбирать? Или любой по мощности подобрать?
Еще момент. У меня при выключении компа. Особенно когда ставлю на закачку и что б он сам выключился. Он не выключается до конца. Он как бы выключился но вентиляторы крутятся на Видаке и ЦП. Что за беда? Может не стоит покупать новый блок что бы и его не спалить.? Такое было и на предыдущем блоке 400W но и видюха другая была.
Всем привет. Решил сменить свой OCZ ModXStream Pro 500MXSP, отслуживший верой и правдой 3 года, ввиду того, что он является самым громким элементом в системе. Что будет предпочтительнее приобрести с точки зрения достижения максимальной тишины (в первую очередь) и надежности: полупассивный Corsair RM 550/650 или полностью пассивный Chieftec GPS-500C? Большой нагруженности компьютера не предполагается - в основном это серфинг и работа со звуком/домашняя звукозапись (что собственно и предъявляет определенные требования к отсутствию посторонних звуков). Стоит ли переплачивать за Chieftec или разницу в данном случае я не почувствую?
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
VLAD_ZP По поводу Seasonic-ов см. здесь: Выбор блока питания (часть 4) #12204449 (660-ваттник вряд ли будет чем-то отличаться, платформа одна) Вам нужна тишина в простое, в нагрузке или во всех режимах? Вот есть тихий вариант: http://hard.rozetka.com.ua/zalman_zm700_sv/p443689/ (обзор - http://www.ixbt.com/power/psu/zalman_zm700-sv.shtml ), только немодульный. По поводу напряжения - APFC у БП должен сам отрабатывать такие падения напряжений. Но ИБП, скорее всего, потребуется в любом случае - не столько для системника, сколько для другой электроники, которая у Вас есть. По поводу "не выключается до конца" - БП тут ни при чем. Это неправильные настройки в Windows или в BIOS.
dealan Профиль у Вас не заполнен, поэтому я не могу сказать, какие у Вас еще источники шума могут быть. Но вообще говоря, GPS-500C выше классом даже без учета пассивности, и если есть возможность взять его - лучше взять его.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
VLAD_ZP Есть ли у Вас возможность заказа БП из-за границы? А то в Украине с нормальными вариантами сейчас проблема. Вам бы подошли, например, Thermaltake Toughpower Grand 600/700 Вт. Они тоже с полупассивом и в максимуме нагрузки не более 1300-1400 оборотов вентилятора (любая штатная СО видеокарт обычно на полной нагрузке шумнее).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения