Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
ExzoTikFruiT, Например: http://www.ulmart.ru/goods/189519 но еще зависит от конфига, если 280х + fx-8350 да в максимальный разгон под СВО, то не хватит, если с i5 без разгона, то хватит с большим запасом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2011 Фото: 0
TyPuCToZ писал(а):
ExzoTikFruiT, Например: http://www.ulmart.ru/goods/189519 но еще зависит от конфига, если 280х + fx-8350 да в максимальный разгон под СВО, то не хватит, если с i5 без разгона, то хватит с большим запасом.
RM1000 - http://www.techpowerup.com/reviews/Cors ... естов "Амура" не видел. Но там платформа от Enhance, аналогичная по свойствам "Москве". http://fcenter.ru/online/hardarticles/t ... _Zalman#04 (полупассива нет, зато конденсаторы в основном выше качеством)А что Вы хотите запитывать такими БП? RM1000 достаточно для 2-х GTX780Ti / R9-290x в суровом разгоне под СВО и столь же суровым разгоном процессора, "Амура" - уже для 3-х таких же карт. Для меньших конфигов такие БП избыточны.
просто они одинаково стоят около 8тысяч, дак выходит амур лучше взять? мой профельный фсп что-то не внушает доверия, после покупки 290 радеона в бублике комп вырубило, да и позвенивает блок прилично. хотелось бы с запасом взять, по этому не менее 800w хочу по мощности. москва 850w не намного дешевле амура стоит вот и думаю...? пока есть в магазине и тот и дугой.
_________________ Asus Crosshair VI Hero,R7 3700X,FD Celsius S36,2x8Gb 3466Mhz,Palit GTX 1070Ti,Strix Soar,TT Амур1200W,SandiskExII240Gb
Master2007 подскажи пожалуйста. У G-750 идет 3 не модульных провода 1. 24 пина, 2. PCI-E x2 (раздвоенный) и 3. 8 пин (разделенный на 2 по 4). А так же в комплекте есть модульный цельный на 8 пинов для CPU У того что не модульный для CPU там 1 часть четко подходит т.е. совпадают круглые и квадратные гнезда на материнке и на проводе, а 2я часть там в первой 4ке ключ совпадает, а во 2й все круглые т.е. тоже подходит, но более унифицировано. В чем между ними разница и какой использовать?
Я подозреваю, что смена БП не решит те проблемы, что по ссылке, т.к. на 99.99% проблема не в нем
Пока тьфу-тьфу всё ок, проблема была в том что я когда-то год назад или полгода поднял множитель на северном мосту в биосе и забыл про это. и как ни странно всё пахало более менее стабильно, пока в мае не пришли апдейты к вин 8.1, с тех пор и полезли глюки. а на множитель я внимания не обращал, считал что такой и должен стоять, только потом дотумкал и вернул на место, и всё прошло
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
всем привет. прошу помощи по замене существующего блока (в подписи и в профиле есть).
проблема в следущем: комп периодически уходит в самоперезагрузку. и случается это чаще всего при низкой нагрузке что на проц, что на дисковую подсистему. систематизировать или как-то понять причины ребута не получается. все хаотично... может неделю проработать без перезагрузок, а может и в день раз 10 взбрыкнуть.
грешу именно на бп, т.к. в отчете винды - kernel power код 41.
хочу заменить свой бп на epsilon от той же fsp. интересует вопрос, в чем отличие просто эпсилона от epsilon f4?
или тут виноваты модули памяти от team group?
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
SergeyVLZ Проблема точно не в нехватке мощности - Ваш конфиг даже в двойном стресс-тесте потребляет не более 360-370 Вт по 12В (БП отдает до 504 Вт по 12В), а при низкой нагрузке на процессор - и того далеко нет. Больше похоже на проблемы с разгоном, например, на нехватку Vcore. Память тоже может быть. ATX-600PNR - это уже суть упрощенный Epsilon, от смены на "обычный" Epsilon ничего существенно не изменится. Epsilon F4 - это упрощенный Aurum, другая платформа. Во всех таких платформах групповая стабилизация, никакой бОльшей стабильности Вы на них не добились бы, будь даже причина в БП (что практически исключено).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.10.2006 Откуда: Волжский
да я уже не знаю, на что грешить... когда вместо ssd был винт на 160Гб - такой ерунды не было. поставил ssd - и понеслось...
попробую поиграться с напругами и частотой памяти...
_________________ Пока красота спасёт мир - уроды его погубят! Z68Pro3|i52500K(4,2)|IceEdge300|32Gb|Jetstream1066|Vertex4-128+6Tb|DQ550ST|NZXT210Elite|27" i2757Fh
Моя система: i5 2500k z68ma-d2h-b3 radeon hd 6850 8gb озу ssd 120gb + hdd 1tb
Подскажите пожалуйста какой лучше взять блок питания (старый сломался) - думаю взять Corsair CX750, но возможно есть что-то лучше по качеству или мне не нужна такая мощность и можно взять на 650 (разгон процессора возможен, хотя сейчас он не разогнан).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2010 Откуда: Питер Фото: 6
Feanoreal писал(а):
Моя система: i5 2500k z68ma-d2h-b3 radeon hd 6850 8gb озу ssd 120gb + hdd 1tb
Подскажите пожалуйста какой лучше взять блок питания (старый сломался) - думаю взять Corsair CX750, но возможно есть что-то лучше по качеству или мне не нужна такая мощность и можно взять на 650 (разгон процессора возможен, хотя сейчас он не разогнан).
Спасибо.
Хватит и 550ватт, в разгоне, причем с приличным запасом. Лучше меньше, да лучше (с) Например Corsair RM550, или того-же Corsair CX600 (серия CX значительно проще, но и дешевле) Cooler Master G550M опять-же весьма неплох.
Хватит и 550ватт, в разгоне, причем с приличным запасом. Лучше меньше, да лучше (с) Например Corsair RM550, или того-же Corsair CX600 (серия CX значительно проще, но и дешевле) Cooler Master G550M опять-же весьма неплох.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
The_Immortal Дешевле - будет хуже и по стабильности, и по шумности. Ничего не попишешь, доллар вырос, вся техника дорогая. В крайнем случае можно взять FSP ATX-550PNR и сменить вентилятор, если будет шумно.
Если FSP (им доверия чуть больше чем бюджетным Sirtec), то лучше взять ATX-600PNR: http://www.ulmart.ru/goods/225266 У него родные 4+4 pin на cpu, 2 разъема 6+2pin для видео, решетка гриль, а у 550PNR 4pin на CPU, разъем 6+2pin один, решетка штампованная. Стоит ли это доплаты в 400р - уж не мне решать. Такая же разница примерно между High Power 600HPC и 650HPC, второй заметно "богаче" по разъемам: http://www.ulmart.ru/goods/237556
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
The_Immortal писал(а):
Chieftec GPS-550A8 550W
Тест - http://www.overclockers.ru/lab/56881_3/ ... an.html#11 К 500 Вт нагрузки завал по 12В почти до предела, предписанного стандартом (там, конечно, часто занижают реальные данные, но все равно, очень большая просадка), 900-950 оборотов вентилятора на низких нагрузках - не для всех тихо. Да и сама платформа сильно урезана.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения