Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12160 • Страница 358 из 608<  1 ... 355  356  357  358  359  360  361 ... 608  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
6aHTuK

Время автономной работы зависит от ёмкости аккумулятора.

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
6aHTuK писал(а):
а простейший дешевый упс ватт на 500-700 сколько протянет?

Мало, там счет на минуты - есть таблицы у производителей, можете сами глянуть. 500-700 Вт у дешевого - это одна АКБ на 7 - 9 Ач, даже у "мощных" китайцев слабые по емкости АКБ. Под вашу нагрузку мощность ИБП не столь важна, как емкость батареи. Под подобную, как у вас реализацию и ставят ИБП с каскадируемыми батареями, если делать все по уму; кто-то и с автомобильными акками мутит, но дешевый китаец их не зарядит.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
6aHTuK писал(а):
требуется зарезервировать питание хотя бы часов на 6-8
в таком случае может применить ИБП не для компьютера , к примеру CyberPower CPS600E , к нему можно подключать
дополнительные аккумуляторы
#77
для увеличения времени автономной работы , здесь есть таблица времени работы с разным кол-ом аккумуляторов , не требует калибровки в отличие от APC SUA750/1000XLI . вот только в 5 тыс.руб не уложитесь...

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Яков писал(а):
вот только в 5 тыс.руб не уложитесь...

5 тыс.руб если только на аккум в 55 Ач :-)
Отзывы на данный девайс чего-то не очень http://www.220-volt.ru/catalog-75866/0/0/


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
Schumacher писал(а):
5 тыс.руб если только на аккум в 55 Ач
согласен , ну так пара AMG-аккумов для ИБП емкостью 17А*ч. примерно столько-же стОит , но т.к. 6aHTuK-у требуется питание хотя бы часов на 6-8 , то дополнительные аккумы для ИБП так и так покупать , и не факт что APC Smart будет работать столь долго в автономном режиме...
у меня APC Smart-UPS 1000VA SUA1000RMI2U для насоса системы отопления , емкость аккумов 14А*ч , при полностью заряженных аккумах насос мощностью 50Вт работает всего 1.5 часа от батарей... у APC Smart слишком большой ток холостого хода , вернее не холостого хода , а большое энергопотребление на преобразование в 220V , около 2А*ч. тратиться только на "собственные нужды... по поводу отзывов не знаю , у моего друга CyberPower CPS600E + АКБ 60А*ч (Тюменский) уже две зимы исправно отработал - подключены газовый котел и два насоса отопления по 90Вт.причем покупал Б/У , ищу себе такой-же , но пока не попадаются на "барахолке" , а за новый ценник неоправданно высокий...

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S|SUA1000I


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
6aHTuK По моим прикидам для 8 часов работы на нагрузку даже в 20Вт вам батарей на 160Вт*ч надо - при обычных AGM-батареях это будет одна 12В на 40Ач, стоимость только одного этого АКБ от 4 тыщ и выше. А вы в 5 уложиться хотите... Плюс - эти АКБ для ИБП на улице зимой не долго проработают: их нельзя морозить ниже -15, а автоАКБ будет еще дороже, поскольку удельная мощность у него меньше и емкость нужна будет выше:
Schumacher писал(а):
5 тыс.руб если только на аккум в 55 Ач
Так что либо бюджет увеличивайте, либо число "шапок" уменьшайте...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Хитрый John писал(а):
Так что либо бюджет увеличивайте, либо число "шапок" уменьшайте...

Да в том-то и дело, что у народа запросы часто не соответствуют реалиям, голый аппарат ты еще приобретешь за определенную цену (хотя б из б/у), ну и о расходниках думать надо. 5 тыс.руб в данном случаи - это конечно no comment.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2007
Откуда: Москва
Друзья, всем спасибо за помощь.
Я действительно почти пальцем в небо ткнул.
В тему упсов особо не углублялся.

Изначальная задумка - на даче на столбе повесить IP-камеру для удаленного контроля за рабочими. Хотелось бы собрать что-то в бюджете 25тыс, куда войдут сама камера, видеорег, винт на 1Тб, роутер и упс для резервирования питания, если вдруг у кого-то из подоопытных возникнут дурные мысли.
На упс остается не великий бюджет, а помимо бюджета еще габариты влияют, т.к. все хотелось бы уместить в шкафу для обустройства электрощитков. Т.е. варианты с доп батареями явно не подходят :)
Видимо покупка упс уйдет на остаточный принцип - если позволит бюджет, то взять что-то дешевое, чтобы последние минуты после обрыва основного питания запечатлеть.
Поэтому уменьшаю кол-во шапок, бюджет не трогаю.
Что можно взять с учетом изложенных выше подробностей?

_________________
Если вы хотите чаще встречаться с понравившейся девушкой, установите ей Windows 95


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
6aHTuK Если все БП будут импульсными, ищите что-то типа Back-UPS 300-500 из б/у, причем желательно именно с механическим выключателем, чтоб не лазить каждый раз на столб для включения, а на оставшиеся деньги - авто-АКБ под него. Дешево и сердито, но при частых отключениях АКБ будет достаточно долго заряжаться - там ток заряда очень мал для них.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2007
Откуда: Москва
Хитрый John, механический выключатель, чтобы всегда включенный был в смысле?

Хитрый John писал(а):
все БП будут импульсными

как их опознать? Всего по сути 3 БП будут - от роутера (zyxel), от камеры и от рега.

Еще думал какую-нить умную розетку воткнуть перед упсом, чтобы она мне смски слала, когда основное питание пропадает.
Но такие розетки нынче не дешевы, в бюджет не влезаю.

_________________
Если вы хотите чаще встречаться с понравившейся девушкой, установите ей Windows 95


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
6aHTuK писал(а):
механический выключатель, чтобы всегда включенный был в смысле?
Да, потому что автовключение при возобновлении сетевого питания после отключения из-за истощения АКБ есть только у дорогих ИБП, у дешевых ИБП с сенсорной кнопкой после возобновления питания нужно включать вручную, а у дешевых с механическим выключателем при возобновлении питания всё само включается.
6aHTuK писал(а):
как их опознать? Всего по сути 3 БП будут - от роутера (zyxel), от камеры и от рега.
По весу - они легкие. Или по схемотехнике - если шарите.
6aHTuK писал(а):
Еще думал какую-нить умную розетку воткнуть перед упсом, чтобы она мне смски слала, когда основное питание пропадает.
Есть ИБП с управлением и сигнализацией по SMS, но там только за ИБП ценник как три ваших бюджета. Проще собрать примитивную схему на сотовом телефоне кнопочном старом, у которого релюхой замыкать кнопку на отправку СМС из шаблона. Но это так, для справки, тут это оффтоп.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Хитрый John писал(а):
Back-UPS 300-500 Дешево и сердито, но при частых отключениях АКБ будет достаточно долго заряжаться - там ток заряда очень мал для них.

По мне все это шняга, такие замуты. Ради:
6aHTuK писал(а):
чтобы последние минуты после обрыва основного питания запечатлеть.

Лучше вообще тогда уж забить :-)

Добавлено спустя 19 минут 18 секунд:
6aHTuK писал(а):
если вдруг у кого-то из подопытных возникнут дурные мысли.

Тем более забить, тут либо вкладываешь в рабочих, либо в соответствующую безопасность. А так, исходя даже из представленного бюджета - все это паранойя))


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
Schumacher писал(а):
По мне все это шняга, такие замуты.
Ясен пень. Зато ультрабюджетно. Даже с учетом АКБ на 50-55Ач влегкую при таком бюджете и цене))
Schumacher писал(а):
Лучше вообще тогда уж забить
Ну проблему долговременного обеспечения питания при блэкауте это решит, во всяком случае.
Schumacher писал(а):
А так, исходя даже из представленного бюджета - все это паранойя))
"Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами не следят". Стройка пройдет - а девайсы останутся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2011
Откуда: Moscow
Хитрый John писал(а):
Стройка пройдет - а девайсы останутся.

Да кто бы сомневался. ТС надо было с начала весь расклад говорить, а так думаешь, может быть видеонаблюдение за автомобилем под окном дома ;) Да и на временную стройку тут понятно, что траты какие-то баснословные не нужны, да и речь не шла о баснословности в советах (все в пределах разумного, с учетом б/у) - баснословность это как раз таки 5 тыс. руб. на все хотелки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2007
Откуда: Москва
Хитрый John писал(а):
Стройка пройдет - а девайсы останутся.

в точку! :)
видеонаблюдение за стройкой своего дома планирую организовать.
видеонаблюдение внутреннее и внешее в будущем доме все равно собирался делать, и решил делать на бюджетных, но проверенных комплектующих с али. если все понравится, то потом камер докуплю. роутер так и так брать надо, не прокиснет.
что-то из темы умного дома тоже собираюсь попробовть воплотить в жизнь.
и потом уже капитально решить вопрос с резервированием питания газового котла, системы сигнализации и видеонаблюдения и необходимых обязательных потребителей.
для этих целей и он-лайн упсы присмотрел, и акб соответствующие . но это другая тема, другие бюджеты и вообще другой этап. да и вобщем флудить уже начал :)
на сегодня приедет оборудование, докуплю поместу роутер и хард, соберу и заведу эту шарманку, а дальше подумаю - ли параною лечить буду свою или в бу поищу рекомендованные здесь Back-UPS 300-500 и новую батарейку

_________________
Если вы хотите чаще встречаться с понравившейся девушкой, установите ей Windows 95


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2004
Откуда: Питер
Добрый день.
APC back-ups 800(где-то 6 месяцев от роду).
Подключено 3 системных блока - общей мощностью 300 вт(по показаниям программы мониторинга)

Где-то раз в 2 недели непонятно с чего(электричество не выключалось) сервера аварийно перезапускались. Т.е. видимо пропадало выходное напряжение и включалось. У одного сервера не стоит в настройках запускаться после внезапного пропадания питания - он оставался выключен. Мониторинг программы PowerChute не показывал ничего странного, т.е. не было логов на это время. Время такого выключения самое разное и ночь и день. Т.е. работают сотрудники, середина дня - бах звонок - не работают сервера.

В другом офисе такой-же 1100 стоит, таких проблем не наблюдаю.

Ладно думаю глючит UPS. Купили новый APC back-ups 1100. И та-же самая картина. Что за ерунда???

Вот что пишут на поддержке APC:
"Уменьшите нагрузку на ИБП,необходимо ориентироваться не на потребляемую мощность а на номинальную блоков питания серверов,при помехах в сети потребление возрастает до номинального,и защита по току снимает нагрузку с ИБП.В другом помещении сетьможет быть более стабильной.Можете попробовать расширить пороги переключения и снизить чувствительность,переложив часть работы по исправлению сети с инвертора на AVR."

Это правда?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
d2 писал(а):
Это правда?
Ну да. Если у вас идет резкое изменение напряжения, пусть оно даже в пределах нормы для ИБП, то БП с активным корректором мощности отреагирует на него увеличением тока заряда емкости, а этот бросок тока воспринимается ИБП как перегрузка. Тут либо брать заведомо большую мощность ИБП, либо не использовать БП с APFC. Ну и по хорошему - кто же back-ups для питания серверов использует? З. Ы. И как вы решаете проблему корректного завершения работы на тех двух серверах, которые не связаны шнурком с ИБП?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2010
Фото: 6
Хочу приобрести Powerwalker VI 850 SE для домашнего использования, система в профиле. В рамках ограниченного бюджета пал выбор на данный ибп, смущает немного бренд и возможный конфликт с активным PFC БП. Есть ли "счастливые" пользователи данной марки девайсов и съемная ли батарея?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Moscow
Фото: 9
2Angelus2

Такие дорого?

http://olx.ua/obyavlenie/srochno-istoch ... k3Xni.html
http://olx.ua/obyavlenie/prodam-ibp-apc ... h9nuE.html
http://olx.ua/obyavlenie/bespereboynik- ... jcTuK.html

_________________
Если в глазах собеседника застыл интерес, значит, он перестал вас понимать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2015
Имеется железо:
QuadCore AMD Phenom II X4 Black Edition 955, 3129 MHz (16 x 196)
БП на 500w от FSP точной модели нет
Видеокарта GT9800(испульзуется в роли затычки)
ОЗУ 4x 2gb ddr3 kingston
Материнка MSI 790FX-GD70 (MS-7577)
Питание в розетке в основном стабильное, но вечером\ночью бывают выключения света на время до минуты из за тех работ в здании и так далее, деталей не знаю(что можно сделать за 1 минуту?) но так заявил электрик=\

Нужно подобрать под это ИБП, покупать буду только здесь: http://hard.rozetka.com.ua/ups/c80108/sort=cheap/
Можете что-то посоветовать в пределах 2000-3000 грн?

_________________
Xeon E5450 | GTX 670 | OCZ Arc100 | MSI Ms 7360 | Razer DeathAdder | Dell u2412m |


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12160 • Страница 358 из 608<  1 ... 355  356  357  358  359  360  361 ... 608  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan