Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 37 из 630<  1 ... 34  35  36  37  38  39  40 ... 630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2006
OmgFiRE
А APC Smart UPS SUA750I подойдет? А то 1000 уж больно дорог, 350уе.. Вроде тоже самое только аккумулятор меньше. Или его уже не хватит? И еще вопросик по этим двум моделям - они при питании от сети вообще не шумят? Или всё-таки кулер крутится? Большое спасибо за советы, наверное возьму его!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Qn2x писал(а):
Да, слышу помехи, особенно при движении мышки и работе харда.

Думаете, это связано с некачественной сетью? Предлагаю отправиться в поиск по разделу "акустика" - там это обсуждалось.
Никакой сетевой фильтр в этом случае, разумеется, не спасет.
Qn2x писал(а):
А APC Smart UPS SUA750I подойдет?

Конфиг компа в студию! (но думаю, что подойдет, если он только комп питать будет и его держал Back Comfo Pro).
В качестве альтернативы могу предложить это
http://www.ups-info.ru/index.php?link=160560
(грамотная схема управления вентилятором, при работе от сети почти бесшумен)
И это
http://www.pcm.ru/products/catalog/smartking/
Добавлено спустя 2 минуты, 31 секунду
SilaevK писал(а):
НО при нажатии на кнопку выключить компьютер, он вроде выключается, а в БП продолжает крутиться вентилятор и на матери горит светодиод.

ИМХО проблема не в недостатке напряжения.
Где-то был еще один человек на форуме с похожей траблой...
Добавлено спустя 5 минут, 16 секунд
SilaevK писал(а):
Как я понимаю мне нужнет ИБП!?

Подойдет ИБП мощностью ~1000ВА (из серий Powercom IMP/IMD/BNT, Ippon Samrt Power Pro).
Однако не факт, что они спасут вас от этой проблемы.
Цитата:
Перестала разогревать микроволновка...разобрал её-всё нормально...

Только не подключайте ее к ИБП.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2005
Откуда: Калуга
vo1
Цитата:
ИМХО проблема не в недостатке напряжения.

хм...странно...но эта трабла возникает только когда в сети менее 180В(специально мерил)

Цитата:
Однако не факт, что они спасут вас от этой проблемы.

а нафига его тогда брать, если не факт???

Я что многово прошу? всего-то держать стабильную напругу в 220В из сети где может быть 170-230В !?
или такого ещё не придумали? могу конечно и сам спаять-но это время, а его жалко!
Мне автономное время работы вообще по барабану, а вот чтоб напругу держал очень надо...

_________________
Куплю галанта в Е38А или Е39А кузове


 

SilaevK
Потом думаю:дай померяю напругу в сети...а там 170В
Как я понимаю мне нужнет ИБП!?
Либо ИБП с AVR либо стабилизатор.
Например Стабилизатор AVR APC Line-R <LE1200I> (5.2 Amp, вх.160 ~ 290 В, вых. 220/230/240 В±10% , 4 розетки IEC 320-C13) около 50$


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.03.2005
Откуда: Калуга
OmgFiRE супер...спасибо...пошёл читать...

_________________
Куплю галанта в Е38А или Е39А кузове


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
SilaevK писал(а):
хм...странно...но эта трабла возникает только когда в сети менее 180В(специально мерил)

Ну, тогда спасет, конечно. Просто вы не указали, что специально проверяли, когда именно возникает этот глюк. Рекомендую еще понаблюдать за сетью
(вдруг бывает и меньше 170В), а также обратить внимание на входные параметры ИБП (чтобы при просадке он не начал работать от батарей.)

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2006
vo1
Хотите сказать мне вообще ИБП не нужен?
Всё-таки каков APC Smart-UPS SUA1000I? Пишут что синусоида на выходе. А кулер есть? Если да то когда работает?!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2007
Откуда: Харьков
Товарищи, подскажите какой UPS лучше взять в моём случае и стоит ли, вообще, это делать.

В первую и главную очередь нужна стабилизация напряжения, помехозащищённость и заземление.

Back-UPS ES 525 Russia/APC Back-UPS ES 550VA 230V Russian/APC Back-UPS ES 700VA 230V Russian или Back-UPS CS 500 USB/Serial/Back-UPS CS 650VA 230V


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Karen333 писал(а):
и заземление.

Так заземление вы сами организовать должны.
Karen333 писал(а):
Товарищи, подскажите какой UPS лучше взять в моём случае и стоит ли, вообще, это делать.

Откуда я знаю? Ни случай, ни конфигурация компьютера не описаны.
Qn2x писал(а):
Хотите сказать мне вообще ИБП не нужен?

Где я это говорил? Я вам просто предложил альтернативу APC (тихо и с синусом). И если вы теперь планируете только комп подключать,
так ли нужна эта чистая синусоида?
Qn2x писал(а):
А кулер есть?

Так вот фотки - кулера нету
http://www.apc.com/resource/include/tec ... u=SUA1000I

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2006
vo1
Да за альтернативу спасибо, если бы они еще черные были... =( А разве чистое питание это плохо? Мне кажется тогда и чистота питания на выходе из бп улучшится, соответственно помех и наводок меньше и тому прочее => звук будет чище от компа. Я ошибиюсь? Да и вроде если комп через ибп подключен, он не гадит питание остальным (например усилителю)..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Qn2x писал(а):
А разве чистое питание это плохо?

Конечно хорошо, когда деньги есть...
Qn2x писал(а):
Мне кажется тогда и чистота питания на выходе из бп улучшится, соответственно помех и наводок меньше и тому прочее => звук будет чище от компа

Дайте поясню. ИБП при работе от сети не будет корректировать форму синуса (если он не онлайновый). Просто сетевое напряжение будет проходить через сетевой фильтр и трансформатор AVR. А вот при работе от батарей одни ИБП дают чистую синусоиду, а другие - ступеньку. Следовательно, "ступенька" будет только при работе от батарей. А так как вы не собираетесь усилители к ИБП подключать, вам будет все равно - как только вырубят свет, комп будет переведен на питание от батарей, а усилитель отрубится.
Добавлено спустя 12 минут, 12 секунд
Да, кстати, качество звука на выходе компьютера практически не зависит от того, питается ли он чистым синусом или трапецией.
На счет "будет меньше гадить питание":если у вас качественный компьютерный БП с APFC, то гадить он практически не будет.
И еще хотелось бы узнать конфигурацию компьютера и модель БП.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


Последний раз редактировалось vo1 26.12.2007 19:46, всего редактировалось 1 раз.

 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 9
Qn2x писал(а):
вроде если комп через ибп подключен, он не гадит питание остальным (например усилителю)..
Если комп заземлен, тогда его негативное влияние (помехи, искажения и т.п.) меньше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2006
vo1
Денег конечно не много но вот думал подарок на новый год себе сделать =)

Дайте поясню. ИБП при работе от сети не будет корректировать форму синуса (если он не онлайновый). Просто сетевое напряжение будет проходить через сетевой фильтр и трансформатор AVR. А вот при работе от батарей одни ИБП дают чистую синусоиду, а другие - ступеньку. Следовательно, "ступенька" будет только при работе от батарей. А так как вы не собираетесь усилители к ИБП подключать, вам будет все равно - как только вырубят свет, комп будет переведен на питание от батарей, а усилитель отрубится.
Добавлено спустя 12 минут, 12 секунд
Да, кстати, качество звука на выходе компьютера практически не зависит от того, питается ли он чистым синусом или трапецией.
На счет "будет меньше гадить питание":если у вас качественный компьютерный БП с APFC, то гадить он практически не будет.
И еще хотелось бы узнать конфигурацию компьютера и модель БП.

Вы это серьезно??? А я то ибп собирался брать как раз чтобы он во время питания от сети мне чистил и выравнивал напряжение!! Питание от батареи мне практически не нужно и тем более не важно какое будет качество в это время! APC за почти 10 тысяч это тоже не онлайновый? БП вроде бы качественный, термалтейк 500w предыдущая линейка purepower вроде называется, с одним 120мм вентилятором с голубой подсветкой, модульный, панелька на переднюю панель еще есть (пишет сколько потербляет, правда я её давно убрал в коробку, но по памяти помню из 500w он у меня потреблял где-то 200 или меньше даже), но комп сейчас планирую апгрейдить, производительность на втором плане поэтому выбираю из максимального цены/качества, будет коря 2 какойнить средне-топовый проц чтоб и хватило подольше, 2 гига оперативы, винт на 500гб наверное, видюха еще не знаю пока, 8600 или 8800 но до 8 тысяч, не мегапроизводительная и ясное дело одна, никакого sli и тд, с пассивным охлаждением. Сейчас пока п4 3.2ггц прескот, 2*512, винт 160, видюха радеон 9700про (ей вот уже лет 5 :D, а до сих пор в современные игры изредка поигрываю без тормозов), последнюю бы не менял если б разъем подходил к новой маме и был второй DVI =)
Если вы мне все же посоветуете ибп (точнее если он мне нужен, или может в иппоне поменять акум и дело с концом) то ориентируйтесь на то что примерно будет :)
И вот еще.. сейчас мерил напругу по квартире, скачет от 216 до 224, может и правда не париться по поводу ибп?)
Заранее большое спасибо за вашу помощь!! Если что-то по звуку интересно, спрашивайте, чем могу помогу!)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2006
Откуда: Ростов-на-Дону
Qn2x писал(а):
APC за почти 10 тысяч это тоже не онлайновый?

Нет. Онлайновые у APC - серия RT, у Powercom - серия Vanguard, у Powerware - серия 9ХХХ.
Однако эти устройства очень дороги и очень шумны, с пассивным охлаждением никто их не делает.
Qn2x писал(а):
Вы это серьезно??? А я то ибп собирался брать как раз чтобы он во время питания от сети мне чистил и выравнивал напряжение!!

Может, эта статья поможет разобраться, что стоит ждать от линейно-интерактивного ИБП, а что - нет.
http://www.ferra.ru/online/supply/s25964/
Добавлено спустя 13 минут, 11 секунд
Особо не заморачивайтесь - 1000ВА линейно-интерактивного ИБП хватит практически на все случаи жизни. И не обязательно чтобы был с чистым синусом.
Скажите, вы реально ощущаете именно сетевые помехи? Они что, сильно сказываются на качестве звука?
Qn2x писал(а):
точнее если он мне нужен, или может в иппоне поменять акум и дело с концом

Поменяйте. Если после апгрейда перестанет тянуть - замените.

_________________
Я знаю, что ничего не знаю. Но некоторые не знают даже этого!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.01.2007
Откуда: Харьков
vo1, конфиг в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2006
vo1
Спасибо за статью, я хоть и читаю практически все обзоры на некоторых сайтах, включая ферру, но эту видимо не очень внимательно читал =) Сейчас понял что если напряжение колеблется в пределах +-10v то линейно-интерактивный упс ничего не делает в общем-то! Если я понял правильно, подтвердите пожалуйста =) А онлайн ибп наверное не бывает безшумным потому что постоянно корректирует напряжение и требует активного охлаждения, но в моем случае шум даже одного вентилятора работающего на полную катушку убьет весь смысл, да и цена высоковата..
Тогда последний вопросик =) Как я понимаю, мощность ибп влияет не только на то, сколько по времени будет работать ибп, но и на то, будет ли компьютер с ним работать, тоесть если комп потребляет 500вт а упс на 300, то он даже не включится? Скажите пожалуйста, какой мощности ибп мне хватит чтобы комп работал и если сеть отключат от акума проработал еще минуты 2? Учитывая примерный апгрейд системы =)
Добавлено спустя 6 минут, 38 секунд
По поводу того, реально ли слышу помехи.. У меня конечно музыкальный слух, но услышать ЧТО именно вносит помехи в конечный результат (звук в колонках, наушниках) я, наверное, не могу. Действую чисто теоретически, тоесть хотел обеспечить максимально качественное питание на входе в пк, уже купил качественный бп, апгрейд буду делать тоже исходя из этих моментов (если можете помочь тут - милости просим! http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 11#4576011) в системном блоке ничего лишнего, звуковуха максимально внизу, качественные кабеля ну и тд, чтобы максимально снизить возможный шум и помехи от чего-либо! Благодаря Вам наверное моя болезнь немного успокоится и я не потрачу лишних денег на ибп =)


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 9
Qn2x писал(а):
если напряжение колеблется в пределах +-10v то линейно-интерактивный упс ничего не делает
Да.
Qn2x писал(а):
А онлайн ибп наверное не бывает безшумным потому что постоянно корректирует напряжение и требует активного охлаждения
Именно так.
Qn2x писал(а):
если комп потребляет 500вт а упс на 300, то он даже не включится?
Верно.
Qn2x писал(а):
Скажите пожалуйста, какой мощности ибп мне хватит
1000VA, имхо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Москва
Вельд
Ну вот - система оформлена, теперь можно более конкретно спросить :)
Что из этих лучше взять, в пределах 10-13 штук? И вообще было бы отлично, если бы было в наличии по прайсу ;)
Телек (он же монитор :)) потребляет около 200Вт, комп с квадом и ультрой в разгоне - под 500. Нужно, чтобы при отрубании электричества у меня было 1-3 минуты на выключение компа.
И ещё вопрос по поводу пилотов - есть достаточно недешёвый X-pro, а также Pilot PRO. Как лучше сделать, чтобы нивелировать скачки напряжения в сети - подключить ИБП через Х-про, или комп через пилот - в ИБП? Или они вообще несовместимы, и лучше потратиться на более дорогой ИБП, в котором помимо резервного питания ещё и предусмотрена функция выравнивания параметров тока?
Вообще, как правило лучше, если для разных задач - отдельные девайсы. А как в данном случае?


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Мск, Солнцево
Фото: 9
Vodoley, из прайса я бы выбрал этот. Альтернатива - этот ИБП.
Цитата:
И ещё вопрос по поводу пилотов..Как лучше сделать?
Имхо, взять Pilot Pro и подключить так: сеть -> Pilot -> ИБП -> комп и прочая нагрузка.
Цитата:
Или они вообще несовместимы
Совместимы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2004
Откуда: Москва
Вельд
Хмм... неожиданно. А почему не Смарт? :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 37 из 630<  1 ... 34  35  36  37  38  39  40 ... 630  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan