Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12467 • Страница 385 из 624<  1 ... 382  383  384  385  386  387  388 ... 624  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2012
Фото: 3
Хитрый John писал(а):
Те же яйца, только в профиль. Для компа нужен ИБП с возможностью отключения ПК, иначе какой в этом смысл?

так на нем же мощность в раза больше, и 2 акума. Разве 1500 ВА и 900 ватт не хватит, чтобы мой пк продержался хотя бы минуту при отключении электричества?

_________________
i7 6700k 4.5 Ghz, Asus Z170-A, Zalman CNPS10x Performa


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
ipaa писал(а):
Разве 1500 ВА и 900 ватт не хватит, чтобы мой пк продержался хотя бы минуту при отключении электричества?
Хватит. Речь не об этом. Речь о том, что у этого ИБП нет связи с ПК, и если электричество надолго вырубят в ваше отсутствие, он по истечении заряда АКБ так же "весело" вырубит комп аварийно, только спустя некоторое время. Оно вам надо? Ну и индикация у него никакая: только "от сети" и "от АКБ", у новых в версии PPF9001701 добавили "Алярм" - один на все случаи. И еще - он с вентилятором.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2013
Хитрый John писал(а):
Нет, не об этом. Сколько вольт и какой род тока (DC/AС) ему надо? На БП у него что написано?

Input: 5V/2A. Попал?

Хитрый John писал(а):
Я один из таких "человеков". Что приказали - то и ставлю.

Конкретного ничего не приказывали, поскольку сами не волокут. Просто ему настолько по барабану, даже если взлетит на воздух весь офис, для него будет главное, чтобы он в этом время покурить отошел.

Хитрый John писал(а):
По конкретике - могу пальцем ткнуть, если дадите

Как сумел, я все хотелки постарался изложить здесь. Как я уже сказал, если предложите что-то стоящее, что будет 5-6 лет исправно выполнять свою миссию, не разжижая мне мозг каждый сезон своими "особенностями", я готов расширить бюджетный горизонт.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
wenny писал(а):
Input: 5V/2A. Попал?
Ага, то есть 12В ему не вкатит. Тогда только через DC-DC конвертер с 12В на 5, который потянет 2А. А идея была неплохая...
wenny писал(а):
Как я уже сказал, если предложите что-то стоящее, что будет 5-6 лет исправно выполнять свою миссию
Самый старый из моих домашних ИБП, APC SU700iNET, скоро отпразднует свое 17-летие. На работе видел и более древние, но всё еще бодрые экземпляры. На вашем месте я бы плюнул на весь этот новый "Китай" и купил бы б/у Smart APC на 1000ВА и АКБ к нему.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2013
Хитрый John писал(а):
На вашем месте я бы плюнул на весь этот новый "Китай" и купил бы б/у Smart APC на 1000ВА и АКБ к нему.

А вы не могли бы сориентировать по конкретным моделям/ценам? И что такое АКБ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2012
Фото: 3
Хитрый John писал(а):
Хватит. Речь не об этом. Речь о том, что у этого ИБП нет связи с ПК, и если электричество надолго вырубят в ваше отсутствие, он по истечении заряда АКБ так же "весело" вырубит комп аварийно, только спустя некоторое время. Оно вам надо? Ну и индикация у него никакая: только "от сети" и "от АКБ", у новых в версии PPF9001701 добавили "Алярм" - один на все случаи. И еще - он с вентилятором.

А, вот вы про что. Ну это уж слишком наворочено, и мне вряд ли нужно) ПК в мое отсутствие почти никогда не работает, поэтому главная задача для меня - чтобы пк после отвала электричества проработал хотя бы минуту-две, чтобы успеть сохранить документы к примеру, и просто выключить его обычным методом.
Спасибо вам большое за консультацию

_________________
i7 6700k 4.5 Ghz, Asus Z170-A, Zalman CNPS10x Performa


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
ipaa писал(а):
ПК в мое отсутствие почти никогда не работает, поэтому главная задача для меня - чтобы пк после отвала электричества проработал хотя бы минуту-две, чтобы успеть сохранить документы к примеру, и просто выключить его обычным методом.
Тогда да, согласен - в этом случае возможно применение и "неуправляющих" ИБП. В мощности нагрузки и максимальной нагрузке для ИБП вы и сами разберетесь, а время автономной работы пересчитывайте из емкости АКБ: каждые 7,2Ач на нормальном "не убитом" АКБ дают примерно 10 минут работы на 100Вт нагрузки. При 200Вт время будет вдвое меньше и т. д. При износе АКБ время уменьшается!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Чебоксары
Всем привет!
Имеются несколько стареньких ИБП, 2003-2004 г.в., все исправные, только АКБ заменить.
один Powercom KIN-525A и несколько Powercom BNT–400A (с разными ревизиями шасси 1.1 и 3.0), хочу один из них использовать дома с профильным компом.
Цели работать от ИБП не стоит, 5 минут выдержит и хорошо, больше интересует функция AVR
Какой предпочесть ?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
pgv писал(а):
больше интересует функция AVR
Он у них одинаковый - по одной ступени вверх и вниз. 525 берите - он просто чуть мощнее и можно подстроить выходное напряжение под среднюю величину в вашей сети - меньше переходов на АВР и на АКБ будет. По мощности они оба только под слабые офисные ПК.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Чебоксары
Хитрый John писал(а):
По мощности они оба только под слабые офисные ПК.
Так то у меня не сильно потребляющий комп, БП правда на 550Вт с APFC, я правильно понимаю что оба варианта слабо с ним совместимы?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
pgv писал(а):
я правильно понимаю что оба варианта слабо с ним совместимы?
Зависит от того, как будет реагировать ИБП на бросок тока от APFC при смене формы питающего напряжения с синуса на меандр в момент переключения на АКБ. Можно проверить - нагрузить комп типовой нагрузкой и дернуть питание. Если ИБП в защиту от перегрузки не уйдет - всё норм.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Чебоксары
Хитрый John писал(а):
Можно проверить - нагрузить комп типовой нагрузкой и дернуть питание. Если ИБП в защиту от перегрузки не уйдет - всё норм.

с KIN-525A я пробовал, вырубается, а другую держит держит (телефон, роутер, монитор). Правда возможно виноват уставший АКБ.
Вот думаю может BNT–400A лучше в этом плане, но чтобы проверить надо купить АКБ


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
pgv писал(а):
Правда возможно виноват уставший АКБ.
По индикации надо смотреть: или перегруз или отказ АКБ. Ну и кто мешает перекинуть АКБ с другого ИБП?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Чебоксары
Хитрый John писал(а):
Ну и кто мешает перекинуть АКБ с другого ИБП?

Под рукой нет свежего АКБ, если только в стоечный не лезть, чего делать не хочется.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Хитрый John писал(а):
По индикации надо смотреть: или перегруз или отказ АКБ
Индикации отказа АКБ не было, только перегруз и отрубается

А по начинке, в плане взаимодействия с APFC есть разница между KIN-525A и BNT–400A ?


Последний раз редактировалось pgv 24.03.2017 14:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
pgv писал(а):
в плане взаимодействия с APFC есть разница между KIN-525A и BNT–400A ?
Есть. Мощность, при которой ИБП уйдет в защиту. Чем мощнее - тем меньше шанс поймать перегруз.
pgv писал(а):
Индикации отказа АКБ не было, только перегруз и отрубается
Ну тогда это оно и есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Чебоксары
Хитрый John писал(а):
Ну тогда это оно и есть.
Понятно, получается оба варианта мне не подходят. Спасибо за объяснения!

Может посоветуете актуальный на сегодня ИБП в районе +/- 3 т.р. с AVR и корректно работающий с APFC, есть такие ?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
pgv писал(а):
Может посоветуете актуальный на сегодня ИБП в районе +/- 3 т.р. с AVR и корректно работающий с APFC, есть такие ?
Не таких под вашу мощность. Даже б/у дороже, а к ним обычно еще АКБ надо докупать - они одни только 3000р стоят. А китайский "шрот" советовать я не буду - хватит, наигрался с ними.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2012
Фото: 3
Хитрый John писал(а):
Тогда да, согласен - в этом случае возможно применение и "неуправляющих" ИБП. В мощности нагрузки и максимальной нагрузке для ИБП вы и сами разберетесь, а время автономной работы пересчитывайте из емкости АКБ: каждые 7,2Ач на нормальном "не убитом" АКБ дают примерно 10 минут работы на 100Вт нагрузки. При 200Вт время будет вдвое меньше и т. д. При износе АКБ время уменьшается!

спасибо огромное

_________________
i7 6700k 4.5 Ghz, Asus Z170-A, Zalman CNPS10x Performa


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Чебоксары
Хитрый John писал(а):
Не таких под вашу мощность. Даже б/у дороже,
А минимально достаточный ?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.01.2003
Откуда: Кунгур
Фото: 47
pgv писал(а):
А минимально достаточный ?
Я же вам привел ссылку)) У меня такой на холодильнике живет до сих пор, 17 лет ему уже, раньше он тянул i7-920 в разгоне плюс кросс из двух HD6970 в разгоне. Пищал при одновременной 100% загрузке компонентов, но тянул. Я его бустнул - подвинул порог алярма перегруза (защиты) и отрубания, он теперь вполне тянет 480Вт и вырубается только при 530Вт, что неудивительно - более поздние модели уже маркируются как 750ВА/500Вт, хотя схемотехника та же.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12467 • Страница 385 из 624<  1 ... 382  383  384  385  386  387  388 ... 624  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan