Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 21.12.2013 Откуда: Ростов-на-дону Фото: 2
Master2007 писал(а):
Хотя я бы начал со смены вентилятора, стрекот - это обычно он
и как я сразу не догадался кстати, по мониторингу hwinfo64 и speedfan(знаю, знаю, что кажет среднее значение на марсе) при i5 760 4400Mhz 1.5v и Hd7950@1200/1500 1.28v 12 линия стоит как вкопанная - 12.2v. Блин, позавчера же заходил в хоз. товары... почему тестер не взял
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2008 Откуда: Москва Фото: 5
Вообщем купил антек платину hcp 850 платформа дельта на японских кондерах от ниппона, возник вопрос, при отключение пк - раздается щелчке из бп, я так понимаю срабатывает реле, переключения блока питания в спящий режим, отключает линии?
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Кому вдруг интересно будет по 12в - в нагрузке 12,23 5в - 5,14, типо с запасом..... Мониторинг мультиметром.
Посоветуйте что взять из перечилсенного для тихой игровой системы (основные критерии кпд на любой мощности, начиная от минимальной и максимальная тишина до 80%) Thermaltake ATX 730W SPS-730MPCBEU Thermaltake ATX 850W SP-850MPCBEU Chieftec 750W APS-750CB
(именно из этих трёх, другого рядом нет) Заранее спасибо!
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Spirit963 Из этих ничего укладывающегося в Ваши требования нет. Все шумные (на 80% - 1700-2000 оборотов). У 850-ваттника хотя бы платформа CWT PUQ-B, у остальных все совсем бюджетно. Точно ничего другого нет? Какой город? И действительно ли нужна такая мощность (это 2 ВК типа GTX770/970/980)?
Master2007 Добрый вечер, о Великий) Да тут суть в том, что система средненькая, достаточно 650W, но из таких даже с бронзой нету ничего в наличии, всё ноунейм из непойми чего и старьё... Комп для инета и игр, выше 80% нагрузки на этих блоках точно не будет. Калининградская область, наличие смотрю по складским прайсам ибо в рознице наценка такая, что дешевле доставить из МСК, но нужно срочно. P.S.: ещё вот это есть XILENCE SQ SERIES SPS-XPSQ-550.R4 550W ATX 2.3 80+ PLATINUM ...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Spirit963 писал(а):
о Великий)
Вот только этого не надо - я не король.
Spirit963 писал(а):
Комп для инета и игр, выше 80% нагрузки на этих блоках точно не будет.
Проблема в том, что регулировка вентилятора обычно идет не от нагрузки, а от температуры, и никто не гарантирует, что температура в корпусе под нагрузкой не окажется настолько высокой (нереференсное видео при плохом продуве корпуса, жара на улице), что раскрутка не начнется раньше, чем до достижения определенной нагрузки. Поэтому если хотите тишины - нужно изначально брать БП, тихий даже при максимальной нагрузке. А в ситуации, когда такого варианта нет, остается только смириться. И брать не по шумности, а по качеству платформы. Вообще вот был бы оптимальный вариант и по электрике, и по акустике: http://www.kompas39.ru/catalog/bloki_pi ... sabl3_eu_/ А если такого не достать - то соответственно ставить тот, который CWT PUQ-B (не лучшее решение, но меньшее из всех зол). Потом можно заменить вентилятор.
Andyson-овские платиновые платформы (Xilence) - кот в мешке, ничего сказать про них не могу. Вообще Andyson редко делает удачные платформы.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
The last King Сам по себе этот БП производит очень хорошее впечатление. Но этот БП - для трех ВК или для топовых 2-х в сильном разгоне под СВО, никак не для одной. Вы про это? http://www.regard.ru/catalog/tovar165136.htm Я подозреваю, что здесь ошибка в ценнике (в БД неправильно вбили), т.к. HX750i и HX850i там же вывешены по более похожим на правду ценам, а демпинг - дело наказуемое.
Подскажите пожалуйста , конфиг систем моей сколько максимум в нагрузке будет кушать? и какой блок лучше подобрать под данные компоненты , сумма до 4 тыс. р. Asus P8Z77-V LX Intel Core i5-3570, 4000 MHz (40x100) ( cnps10x performa охлаждение ) Kingston DDR3-1600 (800 МГц) 12GB - 4 планки . Asus Strix GTX970 Series SSD PLEXTOR PX-128M5S (120 ГБ) HDD ST31000528AS (1000 ГБ) Zalman z11 PLUS + 3 вентилятора через molex 7 Вольт + 2 вентилятора корпусных через материнку . п.с. сейчас стоит Delta Power gps-650ab-a , куплен в далеком 2009 вроде , вот хочу сменить .
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
mishavk 300-320 Вт по 12В в двойном стресс-тесте. Можно не менять БП, схемотехники Delta должно хватать существенно более чем на 5 лет, если она не работала все это время под максимальной нагрузкой 24/7. По крайней мере пока не задумаете более основательный апгрейд и не будете иметь бюджет на БП порядка $130-150.
mishavk 300-320 Вт по 12В в двойном стресс-тесте. Можно не менять БП, схемотехники Delta должно хватать существенно более чем на 5 лет, если она не работала все это время под максимальной нагрузкой 24/7. По крайней мере пока не задумаете более основательный апгрейд и не будете иметь бюджет на БП порядка $130-150.
Тогда скажите пожалуйста , по поводу дельты , ведь у неё 3 линии виртуальных и собственно линия PCI-E выдает всего 16А как написано на блоке , а моей карточке в характеристике указано требуется 38А по линии +12 , + мне пришлось колхозить и допиливать 6 пин PCI-E - превращать в 8 пин т.к. в видео карте идет 8 пин коннектор питания , собственно делал я так примерно , только колхозил от старого бп 2пин отпилил ) :
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
mishavk http://www.easycom.com.ua/power/chiefte ... a/?lang=ru - БП от Chieftec на этой же платформе Delta. В тесте тянет процессор, потребляющий больше Вашего, и ВК с TDP 182 Вт (GTX260), что на одном уровне с потреблением Вашей карты в нагрузке http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS ... OC/23.html . Проблем не возникло. Общая отдача 540 Вт по 12В (это 540/12 = 45А), линии виртуальные, каких-либо надписей V1/V2/V3 на БП нет - т.е. выход по 12В один общий на эти самые 540 Вт. Что касается 8-pin - достаточно либо воспользоваться переходником с 6 на 8 (такие иногда кладут в комплект к видеокарте), либо просто замкнуть в 8-pin разъеме ВК 2 оставшихся свободных пина проводником той же толщины, как жилы в проводах БП (практика такой работы на форуме имеется).
Добавлено спустя 16 минут 31 секунду:
mishavk писал(а):
а моей карточке в характеристике указано требуется 38А по линии +12
Не самой ВК, а всей системе с этой ВК. И то завышено для перестраховки от БП, которые проваливают напряжения под нагрузкой, и от случая сурово разогнанного процессора (TurboBoost не в счет).
mishavk http://www.easycom.com.ua/power/chiefte ... a/?lang=ru - БП от Chieftec на этой же платформе Delta. В тесте тянет процессор, потребляющий больше Вашего, и ВК с TDP 182 Вт (GTX260), что на одном уровне с потреблением Вашей карты в нагрузке http://www.techpowerup.com/reviews/ASUS ... OC/23.html . Проблем не возникло. Общая отдача 540 Вт по 12В (это 540/12 = 45А), линии виртуальные, каких-либо надписей V1/V2/V3 на БП нет - т.е. выход по 12В один общий на эти самые 540 Вт. Что касается 8-pin - достаточно либо воспользоваться переходником с 6 на 8 (такие иногда кладут в комплект к видеокарте), либо просто замкнуть в 8-pin разъеме ВК 2 оставшихся свободных пина проводником той же толщины, как жилы в проводах БП (практика такой работы на форуме имеется).
Спасибо за развернутый ответ . А еще вопрос такой : может ли из за блока питания быть плохая производительность в играх ? например фризы или дерганья ? влияет ли он вообще на это ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2007 Откуда: мск-мо
Господа будьте любезны подсобите с выбором, конфа в профиле, видео в последующем будет GTX960 Hiper что-то запищал ощутимо так вчера, был куплен в году так 2007 или 2008 8), вот решил сменить на что-то модульное, 80 бронз, ватт так на 550-600,ценник ну до 3500 ))) брать в буду в регарде...
присмотрел давно такой блок 550W Chieftec (APS-550CB), но почитал инфу и чет не советуют
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
mishavk писал(а):
может ли из за блока питания быть плохая производительность в играх ?
Из-за БП могут быть отключения системы или перезагрузки / BSoD-ы. Все остальное - проблемы с драйверами или разгоном.
wrx* Принципиально менять БП не нужно, потребление системы либо не изменится, либо даже уменьшится. Если очень хочется потратить деньги - лучше смотрите FSP SPI Pro 600W. http://www.regard.ru/catalog/tovar165051.htm Но лучше последовать моему совету на несколько сообщений выше.
z_mashine Corsair серии CS - 80+ Gold, 140 мм, длина кабеля CPU 65 см, 600-650 оборотов вентилятора в простое, ~1000 в максимальной нагрузке. Только провода не в оплетке, а как сейчас модно (и преподносится как плюс для удобства укладки) - плоские. Для конфига в подписи даже младшего 450-ваттного достаточно (наращивать мощность не стоит, если Вам важен КПД на низких нагрузках).
Последний раз редактировалось Master2007 26.11.2014 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2007 Откуда: мск-мо
Master2007 просто вчера когда спать лег, блок пищит как комар когда летает и его реально слышно, комп в 2 метрах стоит, пощелкал выкл на бп, как раз треск и жужжания эти =\, вот и подумал о замене (да и модульный все таки хочется, чтоб кишки не болтались))))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения