Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.10.2014 Откуда: Красноярск
Спасибо. А можно ответить просто подойдёт ли, да или нет? У БП 20+4 pin У материнки 24-pin + питание проца 8-pin Итого у БП не хватает 8 каких-то проводов?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
rhjirftyjn Здесь нужно уметь читать и понимать, что пишут менеджеры у продавцов. У этого БП главный ATX 24-pin разбирается на 20 и 4 (для совместимости и со старыми МП, у которых коннектор 20-pin, и с новыми, у которых 24), 4-pin CPU коннектор отдельно и никак с главным ATX не связан. В описании указан только главный ATX и никак не указан CPU-коннектор, но его не может не быть. Вообще, сам по себе этот БП не фонтан. У 450-ваттника валится 12В: http://www.overclockers.ru/lab/61098_3/ ... QD450.html , вряд ли у 500-ваттника будет лучше. Лучше уж FSP ATX-500PNR взять. Или FSP500-60HCN.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
rhjirftyjn На материнке есть 24-pin ATX и 8-pin CPU, который можно заполнять наполовину. У БП есть 20+4 (в сумме 24) разборный ATX и 4-pin CPU. Выводы? Включаем собственный моск мозг.
P.S. Буду давать ответ в форме задачи и впредь. Чтобы ответ отложился в голове и таких же вопросов (а вместе с ними и повторных обсуждений одного и того же в ветке) не возникало в дальнейшем.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2014 Откуда: Караганда
Кто-нибудь может что-то сказать про этот БП? В инете отзывов не нашел( По хар-кам вроде не плохой, присутствует знак UL, КПД 80%, 550Вт по линии 12v обеспечивает.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 31.10.2014 Откуда: Орел
Стоит ли покупать данный БП Aerocool KCAS-600W? В тестах вроде хорошо себя показывает, но все ругают его элементную базу от Andyson.
Конфиг ПК такой: MSI 970 Gaming fx-8320( планируется разгон до 4.2-4.4 ГГц) Saphire HD7870( тоже разогнать до 1200 и 5600) по одному SSD и HDD + 4 120мм вентилятора. Используется в основном для игр.
Или какой то аналог в той же ценовой категории 3 000 - 3 500?
_________________ MSI 970 Gaming + FX-8320 4.2GHz(Xigmatek HDT-S1283) + Saphire HD 7870 2Gb + FSP SPI PRO 600W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
alpane 1) Непонятный производитель Guangzhou Sanyang Electron, ранее никогда не встречавшийся (UL тоже указывает на него) 2) На RealHardTechX стоит отметка Discontinued - снят с производства http://www.realhardtechx.com/index_arch ... ge1439.htm 3) Нет тестов Итого - слишком стремно. Я бы не брал.
avetsuk Andyson плох тем, что в тестах может себя и хорошо показывать, но накрыться через неделю серьезных нагрузок (его же при тестировании никто длительное время не гоняет) - в основном из-за жесткой экономии в схемотехнике на каждом шагу. Скупой платит дважды, в общем. Cамый дешевый вариант из приличных для Вас - FSP ATX-550PNR (для тишины потребует замены вентилятора), но за Ваши деньги и его сейчас не купить: http://www.regard.ru/catalog/tovar43812.htm (ну Вы в курсе, что 3500 р. сейчас - это около $58). Если хотите разгонять конфиг - не советую экономить на БП. На двойной стресс-тест Вам нужно 450-470 Вт по 12В. Оптимальным вариантом по качеству и цене будет http://www.regard.ru/catalog/tovar165051.htm (тест - http://www.overclockers.ru/lab/62155/ob ... -600w.html ).
Спасибо большое!!! Как раз хотел про него узнать. А печаль в том что только сегодня в магазине моего города он был по цене 4 072р., и его кто то успел быстро приобрести =)
_________________ MSI 970 Gaming + FX-8320 4.2GHz(Xigmatek HDT-S1283) + Saphire HD 7870 2Gb + FSP SPI PRO 600W
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2014 Откуда: Караганда
Master2007 Ясно. Просто до этого FSP 600W смотрел, но по отзывам шумноват и нагрузки свыше 450Вт плохо держит. До этого был HuntKey550, так за 4 года пользования я из него ни 1 звука не слышал, к работе никаких нареканий не вызывал. Оставил за собой только положительное мнение. Сейчас вот тоже думаю HuntKey приобрести. Приглянулась еще такая модель - HK700-52PP (APFC 700)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
alpane Если у Вас HuntKey не шумел - значит, Вы его просто не нагружали серьезно, или его перебивает шум других комплектующих. В этой ситуации FSP точно не будет хуже. Тем более, например, такой - http://www.overclockers.ru/lab/62155/ob ... -600w.html На то, что у Вас в профиле, 700 Вт точно не нужно - оно потребляет в двойном стресс-тесте максимум 370-380 Вт по 12В (соответственно и слова про 450 Вт не актуальны).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2014 Откуда: Караганда
Master2007 Ну просто у меня комп довольно-таки тихий, обчно слышно только корпусный вентилятор спереди. Указанный вами БП у меня нет возможности приобрести. Поэтому более-менее подходящий мне - HK700-52PP (APFC 700). Прошлый 550Вт-ник вырубался при начинании разгона видеокарты, получилось по дешевке поменять на AeroCool 650, а он пищит дросселем. Но при нагрузке в разгоне все стабильно держит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
alpane Я ничего про него не могу сказать - тестов не видел, а схемотехника HuntKey в бюджетных моделях не лучше, чем в бюджетниках других производителей (скорее, она даже в среднем слабее). Вы из Казахстана? Там действительно найти нормальный БП в местных магазинах проблема. Хотя обычно приемлемый вариант, отличный от HuntKey, находится.
alpane писал(а):
Прошлый 550Вт-ник вырубался при начинании разгона видеокарты
Это не обязательно был перегруз. Тут нужен мультиметр, чтобы указать причину точнее.
Последний раз редактировалось Master2007 19.12.2014 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 06.11.2014 Откуда: Караганда
Master2007 Просто при повышении даже незначительно по ядру вырубает весь ПК, после замены такого больше не повторялось. Да, большой выбор есть только тут, а вот заказывать из-за бугра неохото. Неизвестно как дойдет. Даже не знаю какой приобрести.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
alpane Дело Ваше, но скупой платит дважды. Если там вдруг окажется разделение по виртуальным линиям между разъемами (а тестов нет, фото вскрытой начинки тоже нет - неизвестно, как реально обстоят дела), то ВК в стресс-тесте запросто может перегрузить виртуальную линию и вызвать срабатывание локальной защиты.
Сейчас этот форум просматривают: Vlad60 и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения