Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52501 • Страница 428 из 2626<  1 ... 425  426  427  428  429  430  431 ... 2626  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.


В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Так же есть локальные правила темы:
1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет.
2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме.
3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.

Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы.
Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!

Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:

1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.)
2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы)
3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.)
4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее)
5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема
6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.

Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению

~ Обзоры блоков питания:
1. Обширная таблица-проводник по выбору блоков питания. Благодарности и помощь в наполнении к камраду Цыган_Шести_Путей
2. 12 блоков питания мощностью 850 Вт - введение
3. Блоки питания на 850 Вт от Chieftec, Enermax, EVGA, Super Flower ч.1
4. Блоки питания на 850 Вт от Cooler Master, Fractal Design, Silverstone и Thermaltake ч.2
5. Блоки питания на 850 Вт от Antec, Corsair, Seasonic и be quiet! ч.3
6. 12 блоков питания на 850 Вт – итоги


~ Ресурсы по поиску информации о блоках питания
1. База данных по блокам питания (кто OEM, и т.д.)
2. Каталог протестированных блоков питания от Ixibt
3. Каталог протестированных блоков питания от Gecid
4. Каталог протестированных блоков питания от Фцентр
5. Каталог протестированных блоков питания от Ferra
6. каталог протестированных блоков питания от Overlockers
7. Каталог протестированных блоков питания от JohnnyGURU
8. Блоки питания: конструкция, форм-факторы и спецификации. Обязательно к изучению!

~ Типовые рекомендации по выбору БП для разных мощностей:
Список рекомендованных маломощных БП (до 600 Вт) на разные бюджеты.
Список рекомендованных БП мощностью ~650 Вт
Список рекомендованных БП мощностью ~850 Вт
Список рекомендованных блоков питания от Johnny GURU
Список НЕ рекомендованных блоков питания от JohnnyGURU

~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания
Калькулятор от Extreme OuterVision
Калькулятор от be.Quiet
P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.

Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
Вложение:
Снимок00332.png
Снимок00332.png [ 509.5 КБ | Просмотров: 1628165 ]

1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт
2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем
3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex"
4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке
6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin.
8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов.
Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Вложение:
Снимок00333.png
Снимок00333.png [ 616.52 КБ | Просмотров: 1628165 ]

Вложение:
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png
Таблица выходных напряжений и размах пульсаций БП ATX.png [ 93 КБ | Просмотров: 1627951 ]

Технологии и защиты в блоках питания:
OCP - Защита от перегрузок по току
OTP - Защита от перегрева
SCP - Защита от короткого замыкания
OVP - Защита от повышения напряжения
OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM
UVP - Защита от понижения напряжения
SIP - Защита от бросков напряжения\тока
NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой


Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.).
Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График!
Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.

2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое.
3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись
4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.


Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже).
Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений.
Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую.
Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе.
Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию.
КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание.
Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь.
Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду.
Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже.
Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев).
ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция.
DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д.
EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП.
ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается.
Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд.
LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80).
NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры.
OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства).
PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366
RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.


Некоторые часто задаваемые вопросы
Вопрос: Как узнать, какой блок питания тише в работе?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Как узнать, кто является производителем (OEM) данного БП?
Ответ: ...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)

Вопрос: Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)

Вопрос: Как мне ставить свой БП - вентилятором вверх или вниз?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#26 в списке)

Вопрос: Как мне подключить свою видеокарту с 2 разъемами доп. питания - одним или двумя кабелями?
Ответ:...ответ на этот вопрос... (#27 в списке)

Вопрос: Можно ли покупать б.у. блок питания
Ответ:...ответ на этот вопрос...

Вопрос: Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП
Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются


Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните: хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.

- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса
- Наличие/отсутствие разгона
- Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет)
- Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене)
- Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда
- Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).

Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on


Вложения:
Рекомендуемые БП на 850 Вт.zip [11.51 КБ]
Скачиваний: 24803
Рекомендуемые БП на 650 Вт.zip [14.28 КБ]
Скачиваний: 33954


Последний раз редактировалось Master2007 09.10.2018 19:34, всего редактировалось 135 раз(а).

Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
BlackPhoenix писал(а):
А то что то не лежит у меня душа к этим дешевым FSP и Чифтекам.

Тогда какой у Вас все-таки бюджет? Не бывает качественно и дешево (скупой платит дважды, сами знаете).
Какой-то выбор начинается только от $75-80, это относится и к маломощным БП тоже.

lautre1
Вы не забывайте, что первым в 99% случаев дохнет конденсатор в дежурке (что понятно - дежурка работает всегда, пока на БП подается 220В, ну или 110В в Америке, и включен тумблер сзади). Поэтому не так важно, стоят ли японские или не японские конденсаторы на входе, и даже на выходе с "не японскими" можно мириться, особенно при нехватке денег. Важнее то, что стоит в дежурке.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2014
Всем привет.
Скажите какая система охлаждения в блоке питания надежнее ? Активная или Пассивная(при потреблении более 40 % мощности блока питания начинает работать вентилятор) ?
Сам шум меня не беспокоит сижу в наушниках, мне главное надежность.
Если что выбор стоит между Thermaltake Ural 650W и Corsair RM550.
Заранее спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Core2Duo
Способ работы вентилятора в этом вопросе еще ничего не значит. Есть полупассивные и пассивные БП, у которых тепловой режим компонентов нормальный, а есть вентиляторные, в которых схемотехника перегревается (видно по тем обзорам, где специально промеряют пирометром под нагрузкой).
Что касается Thermaltake Урал и RM, то в них стоит практически одна и та же платформа CWT, которая нормально работает и в полупассивном режиме (знаю по своему RM650).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2010
Нужен совет по БП для следующего конфига - Процессор i5-4690k, материнка MSI Z97 Gaming 5, 1 хард WD Black 1TB, 8GB Crucial Ballistix DDR3-1600, Sapphire R9 280X 3GB Vapor-X TRI-X OC.
Производитель рекомендует для видео 750W, не перебор? CrossFire в планах нет, но некоторых запас мощности иметь бы хотелось, плюс 1 хард, ssd...
Магазин - http://ru.ksp.co.il/?select=.1108..140..142.&list=1&sort=2&glist=0&uin=0&txt_search=&buy=&minprice=0&maxprice=0, рассчитываю уложиться в 500 местных.
Есть еще вариант с Seasonic M12II-750 Bronze 750W, к нему и склоняюсь.
Буду рад вашим советам.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Фото: 2
Нужен новый БП на смену старому Thermaltake 700Вт мощностью 800-1000Вт, самый современный, бесшумный, надежный с запасом по мощности (разгон процессора, видеокарты или даже SLI, SSD 2шт. HDD 3-6Тб 1-2шт.)
Класс Platinum, скорее всего
прайсы любые московские, главное определиться с выбором: тут, тут,
варианты:
1. Corsair AXi860Вт, Corsair HXi850Вт/1000Вт
2. Seasonic Platinum 1000Вт SS-1000XP, SEASONIC SS-850KM3
Лучше взять киловаттник или ограничиться 850Вт?
И еще вопрос: стоит ли покупать стабилизатор напряжения и использовать вместо сетевого фильтра?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Freebooter
Потребление конфига с i7-4790K@4500 (Vcore=1.23V) + R9-290 в номинале - до 535 Вт в двойном стресс-тесте по всем линиям (по собственным измерениям).
У Вас больше не будет (процессор и видео того же уровня потребления или даже ниже). Соответственно приличного 650-ваттника на DC-DC вполне хватит (и будет нормальный запас, в т.ч. на разгон видео при необходимости).
Список рекомендуемых 650-ваттников: Выбор блока питания (часть 4) #12414509
M12II-750 - шумный БП http://www.overclockers.ru/lab/54844_4/ ... ronze.html (уже на старте 950 оборотов, на 200 Вт уже 1700, далее выше 2000). Тот же S12G-650 значительно тише: http://www.easycom.com.ua/power/seasoni ... t/?lang=ru (ну или его модульный вариант http://ru.ksp.co.il/?uin=17645 )

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
djon#ekb писал(а):
Лучше взять киловаттник или ограничиться 850Вт?

Если это под конфиг в профиле, то с процессора на воздухе Вы не снимете потребления более 250 Вт (с Performa - не доберетесь и до этого), GTX970 под Furmark потребляет до 180 (разгон, достижимый на воздухе, у этих чипов добавляет ватт 30-40 под Furmark, не более), еще 40-50 Вт по 12В на остальную часть системы. Итого 470-480 Вт по 12В в двойном стресс-тесте, с разгоном ВК - до 520 Вт по 12В.
Соответственно под одну карту с запасом 650 Вт (список рекомендуемых вариантов - ссылка выше), под две 850 Вт с большим запасом, должно и 800 Вт без проблем хватать (рекомендуемые варианты: Выбор блока питания (часть 4) #12162142 ). Советую точно определиться с тем, будет ли вторая, т.к. избыточная мощность имеет и свои минусы.
Стабилизатор для БП с APFC и AC full range (а среди рекомендуемых все такие) вряд ли даст что-то, что не может дать обычный "пилот".

djon#ekb писал(а):
бесшумный

Бесшумные только пассивные, которые сейчас на рынке ограничиваются паспортной мощностью 520 Вт.
Да и для Вашего конфига, если там не будет СВО, не нужно бегать за самым тихим БП. Достаточно не превышать уровня шумности СО процессора и видео.


Последний раз редактировалось Master2007 06.01.2015 9:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Господа..!
Требуется Совет по БП...
Исходные данные таковы - долговечность,беспроблемность,честность,стабильность,"бесшумность" как со стороны карлсона так и со стороны электроники,отстегивающиеся кабели, и прочее - режим работы 24/7/365 дней в году,нагрузка не постоянна но бывает часто,сертификация конечно не принципиальна...
Цена можно сказать Разумная без сильных перегибов за лейбл - т.е. нужен крайне стабильный и безмолвный БП,ну и конечно не желательна изначально рисковая ситуация с браком иль детской болезни определённого БП - покупка-то в Интернет магазине(далеко и долго может выйти)...
Т.е. беспрецедентный БП(на сколько возможно)...
Претенденты..:
1. http://www.regard.ru/catalog/tovar43184.htm
2. http://www.regard.ru/catalog/tovar43116.htm
3. http://www.regard.ru/catalog/tovar160906.htm
4. http://www.regard.ru/catalog/tovar43127.htm
5. http://www.regard.ru/catalog/tovar43498.htm
6. http://www.regard.ru/catalog/tovar43185.htm
7. http://www.regard.ru/catalog/tovar43490.htm
8. http://www.regard.ru/catalog/tovar43336.htm
9. http://www.regard.ru/catalog/tovar43335.htm
10. http://www.regard.ru/catalog/tovar43117.htm
11. http://www.regard.ru/catalog/tovar165138.htm

Причина обращения - чегось мой нынешний "чудит"(Cooler Master Silent Pro M1000 в режиме НОН-СТОП с 2009 года),а может не он - сейчас занят вычислением источника "чудес"...
Думается Вы меня понимаете..:
#77
Ну и конечно заранее подготавливаюсь,т.к. попкой чувствую,что придётся тратится(конечно не желательно но всё-же)...

Будьте любезны обзначить почему выбор Ваш пал именно на рекомендуемый БП(можно кратко - я понятливый)...

Спасибо...

С уважением.

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
atlonn писал(а):
Причина обращения - чегось мой нынешний "чудит"(Cooler Master Silent Pro M1000 в режиме НОН-СТОП с 2009 года),а может не он - сейчас занят вычислением источника "чудес"...

Ставлю на то, что виноват не БП (моя вера в иппонские кондеры безгранична :D)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
lautre1
Я конечно понимаю Ваш сарказм,но всё-же крайне не приятные "оффы" системы в целом как с последующим авто-перезапуском системы,так и вааще полным "оффом" системы без последующей перезагрузки в автомате --- рубится и так и сяк,рандомно...
Причём ВСЕГДА в состоянии покоя..!
БП как поселился в 2009 году в СБ так и не изымался со своего родного места(карлсон был сменён апосля недели эксплуатации,в помещении с системой пыли минимум - БП не пыльный внутрях,видно через перфорацию)
У меня на балконе радиатор живёт и "OFF" контура приводит к некоторым хлопотам по отогреву этого радиатора(благо в контуре бегает пропиленгликолевая ЖиЖа - нет повреждениям радиатора от заморозки хладагента),да и не хорошо это всё дело для железа в общем..!
Т.е. нужна действительно стабильная работа БП и конечно в тишине и конечно без проблем..!
Нууу,Вы понимаете(см. спойлер)..: :facepalm:


p.s.
Примечание не большое...
СБ рубится как с последующей перезагрузкой в авто-режиме(специально по причине выше),так и вааще полный "OFF" - вот когда происходит этот самый "полный OFF",то с фронта СБ("Power")систему не запустить...
Тумблером на БП "OFF" + сброс напруги с ёмкостей кнопкой на фронте СБ(несколько нажатий "Power") и далее тумблер БП в положение "ON" и с фронта "Power" запуск системы без проблем...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
atlonn
Вообще, возможно, что Вы, когда меняли вентилятор в БП, не учли, что менять на совсем уж низкооборотный нельзя: производитель поставил такой вентилятор не просто так, в нагрузке "бронзовому" киловаттнику охлаждение в любом случае нужно хорошее. http://fcenter.ru/online/hardarticles/t ... a_cifra#02 - на максимальной нагрузке (киловатт) КПД 83%, это соответствует тепловыделению внутри БП 1000/0.83 - 1000 = 204.8 Вт. Столько низкооборотным вентилятором не продуть. Возможно, это и стало причиной снижения срока службы конденсаторов - "японские" тоже не дают гарантии, что будут долго жить при издевательстве.
Но в данный момент вина БП в ситуации все равно не очевидна. Так бывает и при проблемах с материнкой/разгоном. Тем более подозреваю, что киловаттной нагрузки у Вас как раз и нет, иначе он бы либо уходил в защиту по перегреву, либо вышел из строя намного раньше.
Дайте более подробную информацию, какой вообще конфиг (профиль у Вас толком не заполнен), какие параметры разгона и чем вообще занимается система (в т.ч. в моменты падения).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Master2007 писал(а):
Вообще, возможно, что Вы, когда меняли вентилятор в БП, не учли...

Однако замена было равносильна по электрическим хар-ам,оборотам и размерности - это сразу отметается,т.к. замена производилась со знанием дела,т.е. мной лично,т.к. через неделю карлсон тупо начал стрекотать(пиливать на гарантию когда в полуметре тарахтит карлсон)...
Карлсон работает адекватно и с хорошей производительностью,препятствий на пути всаса почти нет,не считая перфорированной сетки боковой панели СБ,т.е. БП шпарит в комфортных условиях... Ну и конечно всё это дело находится очень близко к полу с соответствующими последствиями в виде несколько низких температур нежели в метре от пола,т.е. ориентировочно 15-18* Цельсия...

Master2007 писал(а):
Но в данный момент вина БП в ситуации все равно не очевидна. Так бывает и при проблемах с материнкой/разгоном. Тем более подозреваю, что киловаттной нагрузки у Вас как раз и нет, иначе он бы либо уходил в защиту по перегреву, либо вышел из строя намного раньше.

Да,вы правы,что вина БП в данной ситуации не очевидна - от именно по-этому сейчас занимаюсь локализацией "угрюмой ситуации" - методом исключения... Начал со снятия разгона вааще со всего... Нет,киловаттной нагрузки конечно нет...
Master2007 писал(а):
Дайте более подробную информацию, какой вообще конфиг (профиль у Вас толком не заполнен), какие параметры разгона и чем вообще занимается система (в т.ч. в моменты падения).

Сделаю так,чтоб не расписывать(на скринах всё есть)..:


Система валится ТОЛЬКО в состоянии ПРОСТОЙ - в основном ночью,утричком просыпаюсь а тут был перезапуск в лучшем случае,а в худшем полный останов системы и прихват балконного радиатора(при таких-то морозах не мудрено)...
Но вааще глохнет рандомно по времени суток,т.е. ни какой закономерности лично Я,уследить не могу...
НО...
В основном ночью и ВСЕГДА в ПРОСТОЕ...
У меня суруга уже прикалывается - говорит,что таким способом он(компьютер)привлекает к себе внимание,мол скучно ему одному в компьютерной комнате... :D
Интересная особенность,упомяну - при Любых нагрузках/рендере/тяжких игрухах --- Систему НЕ ВОЗМОЖНО завалить в любой продолжительности нагрузки..!

Система занимается Всеядством от серфинга до рендера и тяжёлых игрух... ВСЁ в разгоне...

p.s. замечу,что контур прокачивает 3 помпы Koolance PMP-450,а это + к потреблению с БП 100 ватт

--- это лишь часть СВО контура(карлсоны множественные + дисплеи и прочую шелуху не беру врасчёт),но всё-таки накапывает на БП прилично...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
p.s. подобное поведение системы замечено мной лишь совсем недавно,т.е. 3-4 месяца тому назад...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


Последний раз редактировалось atlonn 06.01.2015 11:12, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.01.2010
Фото: 2
djon#ekb писал(а):
Нужен новый БП на смену старому Thermaltake 700Вт мощностью 800-1000Вт, самый современный, бесшумный, надежный с запасом по мощности (разгон процессора, видеокарты или даже SLI, SSD 2шт. HDD 3-6Тб 1-2шт.)
Класс Platinum, скорее всего

Master2007 писал(а):
Советую точно определиться с тем, будет ли вторая, т.к. избыточная мощность имеет и свои минусы.

со 2ой видеокартой я перегнул конечно, пока точно одна видеокарта, 2ая не планируется, но планы конечно могут поменяться.
система вот такая:
*Поцессор: AMD FX-8320 3.5GHz
*Кулер: ZALMAN CNPS10X Performa
*Мат.плата: ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0
*ОЗУ: Hynix 8Gb*DDR-III 2*4Gb <PC3-10600> 1333MHz
*Видео: ASUS GeForce GTX 970
*БП: Thermaltake 700W
*SSD: OCZ vertex 4 128Gb SATA-III
*HDD: WD 500Gb Sata-II, WD 3Tb Sata-III
*Корпус: Corsair obsidian 750D
*ЗК: Creative Sound Blaster ZxR

Возможна смена системы, когда цены будут более-менее (летом или ближе к осени) на i7 4790k+Z97, i7 5930k+x99, т.е на процессор i7, который будет гнаться + топовый кулер Noctua ND15 + добавлю 1 SSD и 1 HDD на несколько Тб, видеокарта пока ASUS GTX970, 2ой пока не планируется, ну несколько вертушек в корпусе (3 на 140мм + 6 на 120мм), да и особо то не играю, зачем 2ая печка, тут погорячился немного. Поэтому должен быть какой то запас мощности, а покупать БП с мощностью <700Вт не стану, хоть и современный, поэтому я думаю стоит брать БП под систему на основе i7 4-6 ядерного.
Чем мне грозит избыточная мощность БП, допустим на 1кВт?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
djon#ekb писал(а):
на i7 4790k+Z97

Потребление при разгоне до тех же частот не увеличится.

djon#ekb писал(а):
i7 5930k+x99

А тут 4.2-4.3 на воздухе предел, при этом как раз ~250 Вт, которые обозначил раньше, под LinX и будет (выше все равно только вода). Вообще, LGA2011-3 имеет существенный смысл только при мульти-GPU.

djon#ekb писал(а):
добавлю 1 SSD и 1 HDD на несколько Тб

Это по потреблению ничто. HDD в рабочем режиме - 4-6 Вт по 12В и 2-3 Вт по 5В, у SSD потребления по 12В нет.

djon#ekb писал(а):
ну несколько вертушек в корпусе (3 на 140мм + 6 на 120мм)

1.5-2.5 Вт (по 12В) на 1 тихоходный вентилятор.

djon#ekb писал(а):
Чем мне грозит избыточная мощность БП

Ветка выбора железа до 45.000 рублей. #11355629

atlonn писал(а):
Однако замена было равносильна по электрическим хар-ам,оборотам и размерности

Вы точно уверены? Данную тему читали: Замена вентилятора в БП (FAQ на 1-й странице) ?

atlonn писал(а):
замечу,что контур прокачивает 3 помпы Koolance PMP-450,а это + к потреблению с БП 100 ватт

Все равно в простое даже близко к существенным нагрузкам не подойдет. Если у Вас был бы тарификатор типа http://www.chipdip.ru/product/e305em6-g/ - могли бы в этом убедиться.
Вообще, Вам следовало бы сначала найти на время (3-4 дня) похожий БП (взять напрокат?) и проверить ситуацию с ним - и только если он меняет ситуацию, менять и БП. Иначе есть существенный риск, что замена БП не поможет.


Последний раз редактировалось Master2007 06.01.2015 12:46, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2012
Откуда: Киев
djon#ekb
djon#ekb писал(а):
Чем мне грозит избыточная мощность БП, допустим на 1кВт?
Позволю себе показать на наглядном примере информацию Master2007 в его посте по ссылке выше, в сравнении достаточного для вашей конфигурации Seasonic Platinum SS-660XP2 и избыточного Seasonic Platinum SS-1200XP3 (ссылки на изикомовские обзоры).

1. КПД. Вы ж далеко не всегда будете нагружать системник нагрузкой близкой к максимальной, комп ещё умеет воспроизводить фильмы и музыку, быть средством сёрфинга по интернету и просто простаивать, то есть потреблять из розетки менее 100 Вт. Смотрите графики КПД: до 400 Вт нагрузки 660-ваттник уделывает 1200-ваттника. Получается, что вы не только переплатите впустую за бесполезную мощность, но и ещё копейка к копейке за оплату электроэнергии - деньги на ветер вдвойне.

2. Шум. На 400-500 Вт нагрузки (ваша конфигурация в играх) 1200-ваттник уступает 660-ваттнику 200 об/мин - казалось бы, вот она истина: чем выше мощность БП тем тише его вентилятор при такой же нагрузке. Но только обратите внимание на диапазон оборотов при такой нагрузке: 700-1350 против 0-1150. Итого: при игровой нагрузке 1200-ваттник вас очень быстро задолбает постоянными вкыл-выкл своего вентилятора, потому что не так ощутим шум как его изменение. То есть ещё одна бесполезность переплаты за лишнюю мощность: помимо бесполезных Ватт вы ещё получите дополнительную нагрузку на уши.

3. Пусковой ток. На входе у 660-ваттника установлены конденсаторы 2 х 220 мкФ, у 1200-ваттника 3 х 390 мкФ - каждый раз при включении компьютера это будет учитывать ваш электросчётчик, значит опять как и в случае с КПД: копейка к копейке, и деньги на ветер теперь уже втройне.

_________________
Если компьютер "не тянет" возложенные на него задачи, то надо упростить задачи.


Последний раз редактировалось Little user 06.01.2015 12:49, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.11.2003
Откуда: Estonia
профильный бп (fsp bluestorm 2) перестал держать напругу. Комп стартует со 100500 раза. Вскрыл - 6 вздутых банок. Отработал 7лет, что очень мало. Посоветуйте что-нибудь максимально полезное на замену с active pfc.

_________________
Boy you just a stupid bitch and girl you just a no good dick...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Dmitri
Какой бюджет (в евро, я так понимаю)? И дайте ссылки на магазины, в которых планируете брать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.03.2008
Откуда: Норильск...
Фото: 1
Master2007 писал(а):
Вы точно уверены?

Угу... Однозначно точно и бесповоротно... ;)
Master2007 писал(а):
Все равно в простое даже близко к существенным нагрузкам не подойдет. Если у Вас был бы тарификатор типа http://www.chipdip.ru/product/e305em6-g/ - могли бы в этом убедиться.

Однако подобной приблуды у меня не меется за её не надобностью именно мне,ведь я и так понимаю,что в простое - это есть в простое...
Master2007 писал(а):
Вообще, Вам следовало бы сначала найти на время (3-4 дня) похожий БП (взять напрокат?) и проверить ситуацию с ним - и только если он меняет ситуацию, менять и БП.

Именно в моём случае взять БП на прокат не реально - место проживания накладывает сей негативный отпечаток - крайне мало пользователей на территории с запасными и мощными БП,т.е. я таковых не знаю...
Master2007 писал(а):
Иначе есть существенный риск, что замена БП не поможет.

Однако не буду опять сам себя-же цитировать,НО именно этим я сейчас и занят,т.е. выявлением "откуда ноги растут" у сей оказии...
Да,я понимаю,что замена БП может не помочь и именно по-этому пытаюсь вначале локализовать причину косяка,а затем и принимать меры и об этом я писАл ранее...
Так-же ранее я писАл,что стараюсь ВСЕГДА работать на опережение ситуации... Т.е. пытаюсь получить информацию от камрадов этого ресурса и Вас в частности о нужном именно мне БП и ведь намеренно в своём первом посту в этой ветке форума не упоминал о сложившейся ситуации именно в моём случае...
Т.е. именно для Вас нет ни какой разницы вышел из строя БП уже или ещё нет в контексте задаваемого мной вопроса в первом поте от меня данной ветки конференции...
Т.е. тем самым пытался абстрагироваться от именно моей проблемы и сосредоточить Ваше внимание именно на выборе определённого БП(моща выбраны,модели предоставлены) под мои условия эксплуатации(я их упомянул)более Вам знать не нужно,т.к. это не та ветка конференции...
Но... Как-то всё получилось неказисто - вроде ветка выбора БП,а из меня пытаются вытянуть информацию которая совершенно не нужна(оффтоп) для ответа на конкретный вопрос...

Добро,проехали... Я,Вас понял... Далее не следует углубляться в мой конкретный вопрос... Проехали... Ни чего личного...

_________________
Water Cooling System Koolance --- Superior Liquid Cooling Solutions.


Последний раз редактировалось atlonn 06.01.2015 13:01, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2007
Откуда: C.-Петербург
Фото: 1
Little user писал(а):
Но только обратите внимание на диапазон оборотов при такой нагрузке: 700-1350 против 0-1150

Проблема еще в том, что вентилятор регулируется не от нагрузки, а от температуры - соответственно если температура повысится (из-за плохой вентиляции в корпусе или из-за жары на улице), то обороты могут вырасти раньше, чем ожидалось. Многие попадали именно на этом.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
atlonn писал(а):
Именно в моём случае взять БП на прокат не реально - место проживания накладывает сей негативный отпечаток - крайне мало пользователей на территории с запасными и мощными БП,т.е. я таковых не знаю...

Ну Вы ж понимаете, что если Вы купите новый БП, а ситуация на нем не изменится (вероятность чего существенна) - то Вы просто потеряете деньги. Вас именно от этого хотят оградить.
Попробуйте сначала обратиться в "Комплексные проблемы" - возможно, там что-то подскажут.
А так - поскольку второй ВК я в Вашей системе не вижу (причем у GTX680 TDP всего 195 Вт), то 850-ваттника должно хватать с большим запасом даже с учетом разгона и всех помп (в системах без такого разгона и воды 850 Вт достаточно и на 2 топовые ВК). Список рекомендованных вариантов здесь: Выбор блока питания (часть 4) #12162142


Последний раз редактировалось Master2007 06.01.2015 13:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.02.2012
Откуда: Киев
Master2007
Случайно заметил, не знаете "где собака порылась"? В изикомовских обзорах есть Seasonic Platinum 860: от 31-07-2013 и свежий от 05-01-2015. У обоих маркировка SS-860XP2 (я и на фото сравнил), но в свежем обзоре сообщается о смене ревизии. Параметры указанные в таблице на самом БП у обоих ревизий абсолютно одинаковые. Как отличить ревизии?

П. С.
Ещё раз огромнейшее спасибо за поддержку этой ветки и ценную информацию по очень многим вопросам!

_________________
Если компьютер "не тянет" возложенные на него задачи, то надо упростить задачи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
...


Последний раз редактировалось lautre1 06.01.2015 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 52501 • Страница 428 из 2626<  1 ... 425  426  427  428  429  430  431 ... 2626  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan