Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2009 Откуда: Белгород
Master2007 Скажите пожалуйста, сильно ли влияет заниженный параметр Hold-up Time на общую работу БП, т.к. многие популярные БП не обеспечивают минимальный стандарт в 16 ms. Значит ли это, если эл.сеть бывает нестабильна, то БП будет просто на ровном месте ребутить комп.
_________________ i7-8700K/Noctua NH-D15/ASUS MAXIMUS X HERO/2x8Gb Samsung/Samsung 970 Pro 512 Gb, Samsung 860 P 512 Gb/MSI GTX 1070 Gaming X/FD Arc XL/Corsair HX-750i
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
SlegSpirt Это уже Ваше дело. Судя по всему, работе БП у Вас ничего не угрожает, проблема только в разделении 12В на виртуальные линии (до стандарта ATX 2.3 это было требованием - не более 20А/12В на одну линию, а со времен стандарта 2.3 ограничение снято, и стали делать одну мощную линию 12В без разделения на виртуальные). Весь вопрос, насколько Вам мешает этот переходник.
T1wka Если 650 (хотя реально при одной GTX770 достаточно 550 на DC-DC) и 750 Вт - еще небольшая разница, то бОльший объем избыточной мощности без необходимости - тоже не лучший вариант: Ветка выбора железа до 45.000 рублей. #11355629 Поэтому всегда лучше заранее определиться.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
T1wka С точки зрения КПД на низких нагрузках ни CS, ни Нева не оптимизированы для работы на низких нагрузках. Там рулят Cooler Master V750, Thermaltake TPG-700M и платиновые Seasonic-и - для них п. 1 по ссылке не существенен. П. 2 несущественен только для TPG-700M и Seasonic-ов. П. 4 - только для Seasonic-ов. П. 3 лучше принимать во внимание всегда. Общее правило: вкладываться лучше не в мощность, а в качество. Тем более в качественные БП заложен запас по току (в некоторые - двукратный) и по перегрузке.
Снял видео стрекотания (этот звук точно идёт от БП): http://www.youtube.com/watch?v=TOXnsdu6EsM При этом БП 4 года работает без единого сбоя, и сейчас, кроме стрекотания, проблем с ним не имею. Работает как часы.
В общем есть ли какая замена моему БП за разумные деньги? В районе 6к. Заранее спасибо за советы. В выборе БП я мало чего понимаю
Ещё вопрос. почему происходит это стрекотание? Если вместо GTX 970 поставить GTX 680, то БП работает абсолютно тихо. Значит ли это, что его не хватает для GTX 970 и он работает на своём пределе?
T1wka С точки зрения КПД на низких нагрузках ни CS, ни Нева не оптимизированы для работы на низких нагрузках. Там рулят Cooler Master V750, Thermaltake TPG-700M и платиновые Seasonic-и - для них п. 1 по ссылке не существенен. П. 2 несущественен только для TPG-700M и Seasonic-ов. П. 4 - только для Seasonic-ов. П. 3 лучше принимать во внимание всегда. Общее правило: вкладываться лучше не в мощность, а в качество. Тем более в качественные БП заложен запас по току (в некоторые - двукратный) и по перегрузке.
У меня сейчас стоит Antec VP550, он не справляется, при сильных нагрузках жужжит как бешенный и фпс порой низковат. И повторю вопрос 750 это много для данной системы? Тогда остановлюсь на Урале.
Ещё вопрос. почему происходит это стрекотание? Если вместо GTX 970 поставить GTX 680, то БП работает абсолютно тихо. Значит ли это, что его не хватает для GTX 970 и он работает на своём пределе?
Попробуйте вытащить БП из корпуса, чтобы убедиться, что стрекочет он, а не видеокарта.
T1wka писал(а):
У меня сейчас стоит Antec VP550, он не справляется, при сильных нагрузках жужжит как бешенный и фпс порой низковат.
Можно заменить в нем вентилятор (выбор в соотв. ветке). На FPS БП не влияет.
Всем салам-алейкум из Астаны Есть вопросы по выбору хорошего блока питания для будущей модернизации ПК (2 видеокарты SLI,CrossFire, процессор под разгон)
У нас в городе особо выбирать не из чего, 1-2 магазина. Такие хар-ки ПК
Процессор Intel Core i5-2400 Мать Плата MSI b75 ZOTAC GTX 760 amp Память DIMM DDR3 2048MBx3 1333MHz SSD Trancend 370 128 GB Samsung 500Gbx2 Корпус AeroCool XPredator X1
Добрый вечер , помогите выбрать блок питания для профильной системы: i5-2500k сток 3.3 Ггц 2x4 гб память 2 жестких диска(ссд накрылся со старым блоком) GTX 660 Msi 2gb(заводской разгон)
В выборе блоков ориентировался по "Выбираем блок питания мощностью 500–550 Вт: итоги тестирования 35 моделей Подробнее: http://www.overclockers.ru/lab/34877_4/ ... delej.html" Вопрос в том что маркировка немного разная со статьей и заметно ли будет это влиять на шум и другие характеристики, в общем какой лучше выбрать ? Заранее благодарю.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Dared3vil писал(а):
Если вместо GTX 970 поставить GTX 680, то БП работает абсолютно тихо. Значит ли это, что его не хватает для GTX 970 и он работает на своём пределе?
Нет. GTX680 и GTX970 потребляют примерно одинаково, GTX970 может даже меньше. Но на нее саму много жалоб по посторонним звукам от дросселей. Причем Вашего БП по мощности достаточно на две ВК такого рода.
Dared3vil писал(а):
Нужен БП, который точно не будет стрекотать\пищать на моей системе
Ни для одного гарантий дать нельзя, к сожалению (и мощность или тип стабилизации роли не играет). Только манибэк.
T1wka писал(а):
750 это много для данной системы?
Реальное ее потребление в двойном стресс-тесте при разгоне процессора - не более 450-470 Вт по 12В.
rik78 Тест - это хорошо, но внутри этих БП стоят конденсаторы Su'scon (в т.ч. в дежурке - самое слабое место), сколько они проживут, неизвестно. Да и есть другие тесты, в которых компоненты этой платформы под нагрузкой перегреваются. Лучше посмотрите хотя бы FSP SPI Pro 500W (его достаточно) или 600W http://www.overclockers.ru/lab/62155/ob ... -600w.html . Вообще, какой бюджет и из какого Вы города?
alacksar Cougar не намного лучше - там довольно слабая платформа HEC. Качество на уровне Thermaltake TR2 RX старых ревизий (они тоже HEC). И шумный в реальной среде (не в тесте на открытом стенде) уже со средних нагрузок: http://www.tech-review.de/include.php?p ... 505&page=7 За такие деньги приличных 700-750-ваттников не бывает - все будут из разряда "скупой платит дважды". Ближайшее, что можно рекомендовать - http://shop.kz/catalog/pc-parts/power/b ... 61076.html
Последний раз редактировалось Master2007 01.02.2015 20:53, всего редактировалось 3 раз(а).
Cougar не намного лучше - там довольно слабая платформа HEC. За такие деньги приличных 700-750-ваттников не бывает - скупой платит дважды. Ближайшее, что можно рекомендовать - http://shop.kz/catalog/pc-parts/power/b ... 61076.html
Почитал немного про этот БП Много отзывов, по поводу высоко-частотного писка при нагрузке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.05.2009 Фото: 9
Teelle писал(а):
Попробуйте вытащить БП из корпуса, чтобы убедиться, что стрекочет он, а не видеокарта.
Я крышку снимал и вплотную ухом слушал ВК и БП под нагрузкой, видеокарта абсолютно тихо работает. БП же трещит.
Может ли такое быть, что треск видеокарты передаётся на БП и он трещит вместо ВК? потому что реально на GTX 680 БП абсолютно тихо работает...
vork777 писал(а):
Увы, этого никто не гарантирует, за 80 $ не купить приличный БП.
печаль
Что скажете по поводу такого БП? http://market.yandex.ru/model.xml?cvred ... &suggest=1 Правда дорого... Видел здесь на форуме 1 человек писал, что у него Antec TP-750 тоже пищал, сменил на этот корсар и стала тишина.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Dared3vil Были отзывы по посторонним звукам и на эту серию. Это в подтверждение слов о том, что нигде нет гарантии. Да и на одну ВК не нужно такой мощности. Вам 650 Вт на DC-DC уже с головой (рекомендуемые варианты - Выбор блока питания (часть 4) #12414509 ), а избыточная мощность от посторонних звуков не поможет, зато навредит в другом: Ветка выбора железа до 45.000 рублей. #11355629
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.05.2009 Фото: 9
Master2007 Спасибо за ответ, буду думать.
К слову, мой БП не стрекотал даже на GTX 480 в разгоне (была у меня до gtx 680), а она вроде была очень требовательная к БП. В общем странно это всё. По логике ну никак он не должен стрекотать на gtx 970
Спс за ответ, покупать планирую Днс, Орск(Оренбургская обл) ,бюджет до 4 т.р.Нагрузки почти не будет главное тихо и без просадок напряжения, хотя если посоветуете что то другое буду признателен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.05.2009 Фото: 9
Master2007 Да, я видел, что жалоб много, потому и послушал вплотную ВК и БП первым делом. От Вк исходит только шелест вентиляторов и всё.
Может ли такое быть, что треск с дросселей видеокарты передаётся на БП и он трещит вместо ВК? Возможно глупость пишу, но другое в голову ничего не идёт в данной ситуации.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения