Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2015 Откуда: UA
Здравствуйте!
Недавно переставил системник из-под стола на стол и при включении обнаружил неприятный запах от БП, завонял именно воздух выпускаемый БП назад. Различим с трудом. С расстояния аналогичного когда системник был под столом - запах не чувствуется. И этот запах какой-то - нет, не палёный, даже не знаю как описать. Я бы сказал, что "металлический" - понимаю, что металл не пахнет, но для моего БП это самое подходящее слово. Системнику около полтора года, когда появился запах я не знаю, но пока всё работает. Хотя теперь включать комп мне как-то стрёмно =) Скажите, менять БП или если работает, то не трогать?
Если менять, то денег много нет =) Я в Украине, сейчас самый максимум могу выделить это 2500 грн. (96 $), но очень желательно чтобы было ближе к 2000 грн. (77 $). Вот из чего у нас можно выбрать: http://hotline.ua/computer/bloki-pitaniya/. Но мне тут один знакомый советует заказать на http://www.computeruniverse.ru/groups/30000573/%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.asp, аргументирует тем, что у нас за эти деньги выбор никакой, там гораздо лучше, он там покупал корпус. Вроде бы там и выбор большой, но тогда с учётом цены доставки потолок цены БП будет уже 60 €, но очень хотелось бы ближе к 43 €. Поэтому где выбирать - даже не знаю. А что выбирать - тем более =)
Помогите пожалуйста советом! Заранее огромное спасибо!
В догонку. Нашёл у нас какой-то: Блок питания Seasonic SSP-550RT Active PFC 550W 80 plus GOLD Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/seasonic_ssp ... w/p261967/ Но смущает "80 plus GOLD" за 2 023 грн., это 77,81 $ если по курсу 26 - не сильно ли дёшево? Как-то подозрительно как и 500 Вт на моём БП который был в комплекте с корпусом Elite 430. Нет ли какого-то подвоха? А то вот, например, "бронза" от такого же известного (по моему мнению) производителя: Chieftec Retail Nitro II BPS-550C2 Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/chieftec_ret ... 2/p256827/ Стоит всего на 125 грн. дешевле, но при этом будет 5 лет гарантии, а на тот Seasonic только 3.
Чуть не забыл, шум не важен, системник у меня совсем не тихий, и на столе стоит временно, скоро опять отправлю его под стол, потому что своим шумом он в таком положении немного достал. Конечно хотелось бы его утихомирить, но замена одного только БП на погоду не повлияет, я уверен, его всё равно перешумят остальные комплектующие, значит надо менять их все на более тихие, но на все пока нет денег =)
Как быть, что и где выбрать? И надо ли вообще выбирать новый или можно не переживать и продолжать пользоваться тем "недо"-500-Ваттным БП? Хелп! Ещё раз заранее огромное спасибо за помощь!
В догонку. Конфигурацию указал в профиле. Просьба сильно её не критиковать, я тогда начитался обзоров и решил, что в компе всё решает видеокарта, в итоге ни на SSD, ни на хороший БП, ни на тихие корпус и кулер денег не хватило и пришлось их выбирать на сдачу =)
Последний раз редактировалось Denisss 15.02.2015 15:41, всего редактировалось 5 раз(а).
не повезло мне найти 670\760 по актуальной цене:( Мне предложили немного добавить и взять Asus gtx 970 strix, или чуть по дешевле - Zotac GTX 970 AMP! Extreme Edition. Потянет ли мой FPS 500 PNR это чудовище?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2015 Откуда: UA
Noveon писал(а):
Denisss не волнует шум, но хочется побольше гарантии, тогда Seasonic S12G-550 - ваш выбор, земляк.
То есть, если мой БП начал попахивать и не известно, как давно он это начал, то 100% надо менять на новый?
Скажите, а если сравнивать Seasonic S12G-550 и SSP-550RT, то за 375 грн. я дополнительно получу слой чёрной краски, плюс два года гарантии и ещё шнур питания не надо будет докупать отдельно, а то в отзыве написано, что его нет в комплекте - всё, больше ничего?
И если мне за такие деньги "светит" 80 Plus GOLD, то можете подсказать, вот такое "золото" до 60 € будет хуже этих двух Seasonic'ов? :
LC-Power Gold Series LC9550 500 Watt Thermaltake London 550 Watt Fortron Raider 550 Watt - этот 80 Plus SILVER Super Flower Golden Green HX 80Plus Gold 550 Watt Fractal Design Tesla R2 500 Watt - этот уже немного дороже моего максимума, но вдруг он самый лучший из этого списка?
Я просто склоняюсь к Seasonic потому что "брэнд" =) А вот мой знакомый мне недавно прожужжал весь телефон словами "Seasonic зажрался", только аргументы у него были какими-то мутными, поэтому я решил здесь уточнить, вдруг в этом списке есть какая-то "серая мышка", которая за меньшую цену может предложить лучшую начинку, даже если цена пересылки сделает не разумной экономию на "брэнде"?
Я в БП ровный ноль, за "чайниковский" вопрос просьба помидорами не забрасывать. Спасибо, что ответили!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Denisss писал(а):
а если сравнивать Seasonic S12G-550 и SSP-550RT
Там одна и та же платформа S12G, в более дешевом варианте нет покраски корпуса и в паре мест более дешевые конденсаторы.
Denisss писал(а):
Super Flower Golden Green HX 80Plus Gold 550 Watt
Из Вашего списка самый лучший именно этот. 450-ваттник этой серии вытянул ни много ни мало 700 Вт нагрузки. Но конденсаторы там похуже (везде CapXon). Жить, конечно, и с такими можно.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2015 Откуда: UA
Master2007 Мне всё-таки цена имеет значение, и я даже начал задумываться, а не сэкономить ли ещё, но вовремя передумал =) Я давно не смотрел цены на электронику, и с такими темпами подорожания решил, что 2000-2500 гривен сегодня это уже "копейки" и за них ничего приличного уже не купишь. Рад, что ошибся.
Последний вопрос. Seasonic SSP-550RT стоит 2 023 грн. Seasonic S12G-550 стоит 2 398 грн. Super Flower Golden Green HX 80Plus Gold 550 Watt стоит по сегодняшнему курсу с пересылкой примерно 2 458 грн.
Получается, что он самый дорогой. Согласен, виновата цена доставки, без неё он был бы 1 703 грн, то есть, наоборот, самым дешёвым.
Самым "красивым" по цене для меня получается конечно SSP-550RT. В сравнении с Golden Green HX 550W я ничего не потеряю? Если нет, то жму на "купить". Или лучше не экономить и взять Golden Green HX 550W или S12G-550? Если да, то какой из них предпочтительнее?
Последний раз редактировалось Denisss 15.02.2015 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2015 Откуда: UA
Master2007 Хотел уже жать на оформление заказа, но всё-таки "жаба" держит за палец и шепчет на ухо: у Chieftec BPS-550C2 в минусе только "Bronze" вместо "Gold", а в плюсе 5 лет гарантии вместо трёх, чёрный цвет, отстёгивающиеся кабели, кабель питания 220V в комплекте и самое главное - он на 125 грн. = 4,8 $ дешевле. Может всё-таки его? Или не стоит?
Спасибо ещё раз! Обещаю больше "чайниковскими" вопросами не надоедать.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 15.02.2015 Откуда: UA
Master2007 Ну я совсем чайник! Всяких "жаб" тут слушаю Вот зачем мне второй кабель питания 220V и зачем мне БП чёрного цвета если корпус у меня внутри серый? Всё, выбор очевиден, заказываю! Благодарю за советы и объяснения!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения