Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Итак, требуется бп для системы: мать M5A97 EVO R2.0, проц АМД 8320, кулер Deepcool Lucifer, видеокарта Gigabyte r928xoc-3gd-ga (r9 280x), оперативка 4gb x 2, ЖД 500гб WD (докуплю еще на 1Тб), SSD 128gb. Проц планирую гнать до ~ 4.5Ггц. Думаю 650Вт будет достаточно. Бюджет 4000-4500р. Желательно, чтоб не шумел, не пищал и тд. Остановился на AEROCOOL KCAS-700W. Что посоветуете?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 12.09.2013 Откуда: Москва
Здравствуйте,
Помогите, пожалуйста, определиться с БП на примерный конфиг: MSI Z97 Gaming 5 i7 4790K + разгон на воздухе 4*8Gb RAM GeForce GTX 650 (в будущем возможна замена на что-то более производительное для видеомонтажа) 2*SSD HDD
Интересует тихий качественный БП, желательно с модульной конструкцией. Москва. Бюджет в пределах разумного))
Почитал тему, появились следующие варианты: Zalman ZM550-XG 550W - 4900 Corsair CS550M 550W - 5800 Thermaltake Toughpower Grand 600W (TPG-600M) - 7000 Corsair RM550 550W - 7600 Есть смысл переплачивать за ТТ и RM или может еще на что посмотреть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
easybot писал(а):
Остановился на AEROCOOL KCAS-700W
Я про него отвечал на этой же странице выше. Не лучший вариант. У Вас слишком низкий бюджет для приличного 650-ваттника (4500 - это сейчас всего $72). В принципе, за них можно найти FSP SPI PRO 700W http://www.oldi.ru/catalog/element/0264835/ .
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
BlackFlag писал(а):
Есть смысл переплачивать за ТТ и RM
Если Вам нужен полупассив, то да. Сразу говорю, TPG-600M выходит из полупассива со всплеском шума (раскрутка вентилятора до высоких оборотов с последующим торможением до более приличных), у RM550 такого нет. Если не нужен, то 2 других варианта примерно равноценны по качеству (CS550M будет тише, у ZM550-XG все конденсаторы японские - смотрите сами, что Вам важнее).
P.S. А зачем менять GPS-500C? Это реально 600-ваттник, он с Вашим процессором вытянет и что-то типа GTX780/980.
Последний раз редактировалось Master2007 23.02.2015 1:37, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.02.2012 Откуда: Киев
Master2007, TyPuCToZ Спасибо за небольшой ликбез по защитам. Иногда на досуге перечитываю эту ветку (просто ради самообразования) и каждый раз узнаю что-то новое С этими защитами оказывается всё не так просто, но то уже будет время, покопаю этот вопрос поглубже если интерес не угаснет и будет свободное время.
Master2007 писал(а):
Но какие-то выводы о "золотом" варианте отсюда не следуют, платформа явно другая.
Совершенно верно, я вовсе не имел ввиду, что если у "бронзового" нет защит, то это значит, что у "золотого" их тоже нет. Как раз наоборот, уточнял этот вопрос.
Master2007 Скажите пожалуйста (спрашиваю тоже исключительно по причине нездорового интереса): а если в список рекомендуемых Вами 650-ваттников добавить Golden Green HX, Leadex Gold и TPG-600M & 700M (эти наверное в одну строчку из-за +/- 50 Вт) - какие бы места они заняли? И может есть смысл добавить туда CM G650M - при всех его особенностях сейчас цена решает как никогда.
_________________ Если компьютер "не тянет" возложенные на него задачи, то надо упростить задачи.
Последний раз редактировалось Little user 22.02.2015 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: Томск Фото: 0
Здраствуйте, подбираю БП. Выбор пал на Corsair HX850i. От БП нужна бесшумная работа, при работе ПК в нагрузке и без. Видео скорее всего заменю на GTX 660 от asus(тестировал, понравилась бесшумность CO в простое и под нагрузкой). На данный момент чифтек самый шумный в системе. Интересует, если поставить Corsair HX850i вентилятором вниз, как будет происходить отвод тепла? Не будет ли нагреватся сильнее чем при расположении вентилятором вверх, тем самым провоцирую включение вентилятора от термостата? Есть ли там чему свистеть, издавать высокочастотный писк? Или посоветуйте другой, в пределах 12т.р. Intel Core i5-3470 Sapphire Radeon HD 6850 ASUS LGA1155 P8H77-V OCZ Vertex 4 VTX4-25SAT3-128G HDD: WD Red WD20EFRX, 2Тб Scythe KQ01-BK-3.5 Kaze Q Kingston 2x4ГБ DDR3 SDRAM "Hyper X" KHX1600C9D3K2 creative audigy rx Thermaltake Commander MS-II CHIEFTEC APS-550S
_________________ Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость.
visitor213 у меня блок Corsair HX750i , отличный блок , ни каких писков и посторонних шумов , внутри платформа CWT , кстати кпд что у 750вт модели что у 850 ватной на 1% выше чем enermax platimax вентилятор запускается только примерно при 380-400 вт нагрузки и то на 450 обр. сам вентиль идеально тихий никаких тарахтений и шума , в моей системе с i5 4570 и gtx980 в играх редко когла запускается , стоит вентелем вниз , температура корпуса блока в пассивном режиме максимум 38 гр измерял термопарой мультиметра , можно еще утилиту поставить corsair link и управлять работой вентиля из винды , но я еще не ставил уилиту не успел блок купил 4 дня назад
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
visitor213 Вам можно спокойно ставить пассивный Chieftec GPS-500C (который Super Flower SF-500P14FG). Это на 100% решит все Ваши проблемы. В Ваш бюджет вписывается. Система потребляет максимум 250 Вт по 12В (ставить на такую 850-ваттник - нонсенс). При наличии хоть какого-то продува в корпусе перегреваться не будет, даже если поставить радиатором вниз (все-таки 80+ Platinum).
Little user Блоки Super Flower сложно найти в России и на Украине (разве что заказывать из Финляндии или из computeruniverse). Только изредка внутри других брендов. TPG-x00M нужно скорее использовать при составлении списка 600- и 700-ваттников. G650M встанет самым менее приоритетным: все перечисленные там БП - минимум 80+ Gold, а этот только 80+ Bronze, при этом цена приближается к моделям с 80+ Gold.
Здравствуйте. Сейчас имеется amd phenom II x4 955 3.2 ггц и GTX Msi 460 Cyclone 1гб. Блок питания Chieftec CTG-600-80P 600W ,по линии 12v 504 w.
Будет возможность поменять видео на XFX Radeon R9 290.
Вопрос - подойдет ли блок , или будет впритык? Плюс ,как я прочитал, у него не важная стабилизация на максимуме. Можно взять Zalman ZM700-SV или Chieftec Nitro II 85+ BPS-750C2. Какой из них лучше? Рекомендованные Вами 650-ватники слишком дорогие те что есть в наличии. Спасибо Вам за ответ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Sergey8181 Если у этой R9-290 Vgpu не более 1.15В, то нужно (на двойной стресс-тест при разогнанном процессоре, в играх меньше) около 500 Вт по 12В (т.е. возможно, Вашего БП даже хватит на это, на игры-то точно хватит), если же Vgpu = 1.2В+, то нужно порядка 550 Вт по 12В. Из указанных 2-х ZM700-SV будет тише во всех режимах работы.
Последний раз редактировалось Master2007 23.02.2015 1:29, всего редактировалось 1 раз.
Спасибо. Немного смущает "возможно"). Если с учётом на замену процессора на 6 или 8 ядерник, лучше всё-таки взять Zalman ZM700-SV и спать спокойно (если я вас правильно понял). И в 2-ух словах нормальный ли это блок питания, я про Zalman ZM700-SV. Огромное спасибо за ответ.
еще есть Cooler Master GXII 750W те же внутренности ENHANCE что и у Zalman ZM700-SV , только оплетка проводов покультурней реализована и вентиль с подсветкой
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
BlackFlag Кстати, а зачем меняете GPS-500C? Он реально 600-ваттник и вытянет Ваш конфиг, даже если поставить GTX780/980. Что касается ZM550-XG, то он тоже не громкий - около 600 оборотов вентилятора в простое, 1300-1400 в нагрузке. Но CS550M в нагрузке будет тише.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.01.2013 Откуда: Томск Фото: 0
alienware, спасибо, на все мои вопросы ответили, возможно закажу Corsair HX750i. Master2007, в случае с корсаром выбор большой мощности обусловлен режимом пассивной работы до определённого потребления энергии и возможность в будущем поставить мощную в/к. Предложенный вами вариант оставил двоякое впечатление после прочтения обзора. Сам тестер пишет что при открытом стенде компоненты нагревались до 70 градусов, а в закрытом может доходить до 90. Мне нужно чтобы по возможности меньше тепла шло внутрь корпуса, соответственно меньше температура процессора и видео, меньше обороты вентиляторов(сейчас процессорный кулер от спидфана 400об до 45гр, выше не поднимались). Тем более стоимость Corsair HX750i и Chieftec GPS-500C одинакова. За совет спасибо.
_________________ Поторопитесь восхищаться человеком, ибо упустите радость.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения