Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 484 из 630<  1 ... 481  482  483  484  485  486  487 ... 630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для выбора и обсуждения источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде, чем задать вопрос, читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц - возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу / дать поработать какое-то время / исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ (режим генератора/стабилизации) / другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование (особенно тип, мощность или марку БП).
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное напряжение в сети, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные пожелания (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
ИБП (UPS). Решение проблем и вопросы по эксплуатации источников бесперебойного питания - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Подключаем к сети и включаем; обычно ИБП должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Выполняем self-test (самопроверка; есть не у всех моделей); для этого нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем провод питания ИБП; ИБП должен перейти на работу от АКБ. Можно изобразить "неконтакт" (подергать провод питания несколько раз, отключив/включив таким образом сетевое питание); ИБП должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем "холодный старт" ИБП (включение ИБП без сети, от АКБ); для этого надо нажать и удерживать кнопку "включение" при отключенном от сети ИБП (есть не у всех моделей).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП; достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить выходное напряжение ИБП при его работе от АКБ (но это если скилл имеется и навыки обращения с вольтметром).

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


ursus - запрет на сообщения перманентно.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2016
Откуда: Питер
Шпулькин писал(а):
Powercom SMART KING PRO


Бегло пробежался по отзывам.

Насколько я понял:
1) Он воняет и достаточно сильно греется.
2) Там 2 батареи на 7.2 Ач. Следовательно выход у него будет 150 Вт/ч. NAS он будет держать около 3-х часов. Вместе с системой где-то 40 минут. Я думаю что это неплохо. Или нет?
3) Он реально тихий, что есть гуд.
4) У него либо нет AVR, либо он не работает как надо.
5) Цена на 1000ВА и 1500ВА абсолютно одинаковая.

Я думаю, что его надо брать. Или есть еще варианты?

Ошибочка вышла. Батареи надо менять с завода :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
1) Воняет как и все новые приборы. Вывоняется. А нагрев - это плата за тишину
2) тут от многих факторов зависит, не только от емкости батарей. Да и нагрев учитывайте, который при длительной работе будет еще выше
4) АВР есть и работает. Заявлено от 155 до 300 В
5) конечно 1500 берите

Добавлено спустя 48 минут 15 секунд:
crossfade3 писал(а):
Ошибочка вышла. Батареи надо менять с завода

Где то видел видеорасследование прикольное от сервисного центра. Там разбирали новый ИБП с магазина, который поступил в ремонт с жалобой на малое время работы. Так вот, когда его разобрали, обнаружили не оригинальные батареи. Какие то нонейм стояли и не первой свежести. Было выдвинуто предположение, что качественные родные батареи вынули и воткнули туда мусор. А хорошие толкнули отдельно. Возможно автору ролика тоже так повезло.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
crossfade3 писал(а):
Можно узнать откуда такие цифры?
можно, из описания в каталоге DNS, до 370Вт в режиме HDR, или на яркости близкой к максимальной. DNS конечно иногда отсебятину пишут, но в данном случае вряд ли. а офсайт LG скрывает реальное энергопотребление, многие умеют считать Ватты в рублях. в среднем в семье с детьми телик идет по 10ть часов в день, мультики и т.п, у кого то просто фоном чтобы бубнил чего нибудь.
Цитата:
OLED где-то 110-130.
замеряли ваттметром?
Цитата:
ИБП Back типа. Ценник от 32к.
в том же DNS от 29.990р.
Цитата:
Форма выходного сигнала: ступенчатая аппроксимированная синусоида
упс.. прошу прощенья, недоглядел..
а то что воняют, так почти все новые "девайсы" воняют, просто в дорогих пластик выше экологическим классом, потому и предложжил APC-ки. у меня есть SMT 750i, 2016г.в, но не использовался практически, хранили в полиэтиленовой упаковке, так он по сих пор пахнет новым. но не воняет дешевым пластиком.
Шпулькин писал(а):
В случае АПС, слово Back не означает, что ИБП резервный
все верно, просто AVR не полноценный, только защита от КЗ, и от скачков напряжения.
Шпулькин писал(а):
родные батареи вынули и воткнули туда мусор. А хорошие толкнули отдельно.
чему удивляться? мы где живем.. у нас в магазах такие ловкачи работают. цирку Cirque du Soleil такие и не снились.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2016
Откуда: Питер
Яков писал(а):
DNS конечно иногда отсебятину пишут, но в данном случае вряд ли.

https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c7-oled
Power Consumption 89 W
Power Consumption (Max) 159 W
370Вт я могу представить только у самых древних плазм. Даже обогреватель не нужно покупать :)

Что же касается того, что батареи не держут заряд, то я думаю все банально просто. Эти ИБП лежат на складе (возможно) с 2019 года и батареи там уже дегроднули.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
crossfade3 писал(а):
370Вт я могу представить только у самых древних плазм.
значит DNS снова "с потолка" данные срисовали..
Цитата:
ИБП лежат на складе (возможно) с 2019 года и батареи там уже дегроднули.
вряд ли, это надо чтобы аккумы в "0" разрядились, и пробыли в таком состоянии не один месяц...но чтобы новые заряженные AGM "совсем померли" от хранения на складе за год маловероятно. у них просто ресурс снизится, вместо 3-х лет отработают только 1-1.5 года. конечно зависит от времени и условий хранения. AGM саморазряд 3% в месяц, при температуре +10-20*С. если на складе холодно или наоборот сильно жарко, саморазряд может быть больше, в течении 5-6 месяцев разрядятся на 20-30%, что вполне допустимо. ресурс кислотных батарей резко снижается при глубоких разрядах, более 40%. вот что мне ответили по поводу аккумов которым более полугода отроду
Цитата:
На самом деле, до года без заряда АКБ смогут пролежать, если конечно не хранились при температуре свыше 30 градусов. Просто потребуется более длительный изначальный заряд.
Большинство АКБ представленных на отечественном рынке - это АКБ произведенные в Китае и странах Юго-Восточной Азии, банальная поставка АКБ с завода обычно занимает от 3 месяцев, т.о. найти в продаже АКБ с производства меньше 6 месяцев почти невозможно.
Брать АКБ возрастом более года, если нет уверенности, что поставщик производил плановый подзаряд, лучше не стОит.
--
Кривченков Анатолий
Инженер технического отдела
ООО "Интеллиджент Пауэр"
Представительство ИБП ELTENA в РФ и странах СНГ
тел. (499) 940-95-70 (08.30 - 18.00 мск)
тел. +7 (916) 112-17-70 (08.30 - 18.00 мск)

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
Яков писал(а):
просто AVR не полноценный, только защита от КЗ, и от скачков напряжения.

Так, АВР не должен защищать от КЗ. АВР это стабилизатор: avr - automatic voltage regulator

crossfade3 писал(а):
то же касается того, что батареи не держут заряд, то я думаю все банально просто. Эти ИБП лежат на складе (возможно) с 2019 года и батареи там уже дегроднули.

Он в видеосике показал наклейку с серийником. Если я правильно подсмотрел, то производство - сентябрь 20 года


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Шпулькин писал(а):
АВР не должен защищать от КЗ
я в общих, все равно варистор распаян. от КЗ должен уберечь.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Шпулькин писал(а):
производство - сентябрь 20 года
аккумам всего 7мь месяцев отроду.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
Яков писал(а):
аккумам всего 7мь месяцев отроду.

видосик то в декабре выложен. Батареи должны быть молоды и полны сил, если конечно их не махнули на шлак матёрые продаваны. Ну и конечно от брака никто не застрахован.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2016
Откуда: Питер
Яков, Шпулькин
Нам не показали самого главного - даты производства аккумуляторов.

Кстати, на счет аккумуляторов, какие посоветуете под замену?
В SMART KING PRO+ SPT-1500-II LCD стоят на 7.2 Ач: https://www.citilink.ru/product/akkumul ... h-1435620/

При этом туда можно воткнуть на 9 Ач: https://www.citilink.ru/product/batarey ... ch-421619/

Или вообще нет смысла заморачиваться (т.к. все идет с Китая, просто с разными наклейками), и можно брать любые самые дешевые?


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Шпулькин писал(а):
Батареи должны быть молоды и полны сил
да кто знает.. 60% нагрузка, то есть 720Вт, так? для POWERCOM Smart King Pro+ SPT-1500-II
Цитата:
Активная мощность :1200 Вт., Полная мощность :1500 ВA
считаем, 24V * 720Вт = 30А, аккумы в этом ИБП по 7А*ч, то есть расчетное время работы ~ 13 минут. но это при разряде аккумов в "0", в ИПБ контроллер настроен на какой остаточный % заряда? вроде при 39% отключился? до 40% разряда за 3и минуты, не забываем что реальное потребление с аккумов больше чем 30А*ч, затраты на преобразование 24-220V, КПД инвертора какой? 60-70%? увеличиваем потребляемую на процент КПД, уже 940Вт, а это ток 40А, 40 делим на емкость аккумов - 7А*ч, получаем 10 минут, это разряд 100%, ИБП отключается при 40% по остатку, то есть 6-ть минут должен держать 720Вт. а продержал только 3-и. ресурс аккумов только 50%, а то и меньше, еще пару таких испытаний и могут вообще сдохнуть.

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
crossfade3 писал(а):
можно брать любые самые дешевые?
нет-нет, с китаю тоже разные.. я до недавнего времени считал SCB одни из лучших, но что то переубедили.. вроде как Yausa сейчас считают самые нормальные. Delta вообще шлак галимый.. ресурс полгода...

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
Яков писал(а):
КПД инвертора какой? 60-70%?

Неужеле так мало? Это ж капец сколько в нагрев улетать будет!

Яков писал(а):
по 7А*ч

Который еще может и не быть

crossfade3 BB еще посмотрите - добротные батарейки.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Шпулькин писал(а):
Неужеле так мало?
я точно не знаю.. КПД для ИБП APC пишут 97%, но это при работе от сети 220V. :oops: а какие потери на преобразование "история умалчивает", я не замерял токи потребления на клеммах аккумов в APC-ках.. у инвертора с китаю на 1500VA (12-220), у него и радиатор не хилый, корпус алюминиевый является радиатором, ключи инвертора к корпусу крепятся,
#77
и ток холостого хота 0.7А. но это холостой ход, без нагрузки, а под нагрузкой у меня просто нет амперметра до 20 или хотя бы 10А, а мультиметр Mastech MY 65 побоялся спалить..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
Надо клещи накинуть попробовать


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Шпулькин нет у мне "клещей", я не монтер, мне без необходимости. думал все равно вольтметр/амперметр 2в1 заказать на али, для контроля параметров аккума к инвертору.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2016
Откуда: Москва Юг
Фото: 2
Подскажите пожалуйста,
APC Back-UPS BE850G2-RS подойдет для системы:

Процессор AMD R5 3600 без разгона
Материнка MSI B450 GAMING PLUS MAX
Память 4x8Gb DDR4 3200
Видео ASRock AMD Radeon RX 5600 XT
3 HDD +1 SSD+ 1 M2 SSD
5 вентиляторов 120mm
Блок питания Zalman ZM700-LXII 700W
Монитор DELL 2721D

Посмотрел по калькуляторам, вроде подходит.
Ваше мнение ?

_________________
Ryzen7 5700X3D/MSI B550 A-PRO/64Gb Crucial Ballistix/GIGABYTE RX7800XT GAMING OC/TCL 27G64


Последний раз редактировалось SkyMan 10.04.2021 21:55, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
SkyMan Блока питание нету?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2016
Откуда: Москва Юг
Фото: 2
Шпулькин Добавил блок питания

_________________
Ryzen7 5700X3D/MSI B550 A-PRO/64Gb Crucial Ballistix/GIGABYTE RX7800XT GAMING OC/TCL 27G64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
SkyMan С БП проблемы быть не должно. Но ИБП какой то дорогой вы выбрали, 10 косарей по ситилинку показывает.
За эту сумму можно тот же Imperial IMP-1200AP взять - и мощнее и получше


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.02.2016
Откуда: Москва Юг
Фото: 2
Шпулькин писал(а):
Но ИБП какой то дорогой вы выбрали, 10 косарей по ситилинку показывает

Там просто около 3000 баллов сгорают через несколько дней, вот и решил этот взять, у меня есть сейчас пару APC на бытовуху стоят, проблем с ними уже лет 5-6 нет, Батарейки только поменял разок.
А вот на компьютере основном стоит Powercom Raptor RPT-1000A, так вот он стал через год выключаться под нагрузкой (чисто рабочий стол) через 5 секунд после пропадания напряжения.
Так что нету меня к нему доверия, Заказал я к нем батарейку конечно WBR HR1234 (этой фирмы давно ставлю в APC), будет резервным. А так склоняюсь к APC все таки.

_________________
Ryzen7 5700X3D/MSI B550 A-PRO/64Gb Crucial Ballistix/GIGABYTE RX7800XT GAMING OC/TCL 27G64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2017
SkyMan Раптор это мусор, Как и новые АПК


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12597 • Страница 484 из 630<  1 ... 481  482  483  484  485  486  487 ... 630  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan