Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: Vzm-Msk Фото: 2
Тема предназначена по выбору блоков питания для компьютера.
В данном теме действуют ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Так же есть локальные правила темы: 1. Вопрос по выбору блока питания задаём в соответствии со шаблоном шапки. Уважайте время других участников. У нас хрустальных шаров нет, маги и гадалки в отпуске. Угадывать ваш бюджет, город и т.д. тоже никто не будет. 2. Обсуждение какого-то блока питания допускается, но в пределах 5-7 постов, дальнейшее обсуждение по этому блоку должно переходить в специальную тему по этой фирме. 3. Не допускается коверканье оригинального названия блоков питания, например: Seasonic > сисоник, CoolerMaster > кулер мастер и т.д. Это значительно затрудняет поиск по теме. По возможности, не ленитесь, пишите название блока питания полностью.
Перед тем как задавать вопросы прочитайте пожалуйста FAQ там вы найдете массу ответов на свои вопросы. Если в FAQ Вы не нашли интересующей информации, воспользуйтесь Поиском!
Небольшой гид по темам, не относящихся к выбору блока питания:
1. Хватит ли мощности блока питания для моего компьютера - тема предназначена, если вдруг не знаете хватит ли вашего блока питания для какой-либо системы (покупаете ли новый блок под имеющуюся конфигурацию или уже приобрели, или приобретаете системник и блок питания имеется в наличии, и т.д.) 2. Общие вопросы по блокам питания - Принцип работы, какие конденсаторы лучше, а какие хуже, какой OEM-производитель лучше, а какой стоит обойти стороной и подобные им вопросы) 3. Замена вентилятора в блоке питания - тема предназначена для помощи по замене вентилятора в блоке питания (подобрать модель вертушки, как правильно подключить и т.д.) 4. Свист и/или писк блоков питания - тема по посторонним звукам/свистам в блоках питания (причины, как устранить и прочее) 5. Форум по фирмам блоков питания - если хотите задать вопрос конкретно по ВАШЕМУ блоку питания, то в указанном форуме находим тему со своим блоком питания и спрашиваем там. Если темы нет под Ваш блок питания, то можете создать свою, нажав на ссылку в верхнем левом углу - Новая тема 6. Ремонт блоков питания - если что-то пошло не так и блок питания вышел из строя, то можно написать в данную тему. Возможно, что есть вероятность его отремонтировать малыми средствами.
Полезные ссылки по блокам питания. Обязательны к изучению
~ Online калькуляторы по расчёту мощности блока питания Калькулятор от Extreme OuterVision Калькулятор от be.Quiet P.S. Надо понимать, что данные калькуляторы дают примерную мощность блока питания под указанную Вами конфигурацию.
Разъёмы, напряжения и технологии защиты блоков питания
1) - Разъем для подключения Флоппи-дисковода. Максимальная нагрузка на контакты - 2А. Суммарная мощность - 34 Вт 2) - Разъем "Molex" для подключения старых HDD CD\DVD приводов периферии. Нагрузка на контакты - 11А, мощность - до 187 Вт на разъем 3) - Разъем для подключения устройств с интерфейсом "SATA". На каждый провод выделено по три контакта в разъеме. Нагрузочные характеристики соответствуют разъему "Molex" 4,5) - Разъем 6+2pin (8pin с отсоединяемыми 2pin для совместимости с разъемом 6pin) и 6pin для подключения питания видеокарт. Совместим с видеокартами имеющими 8pin питание и 6pin - (два контакта не задействуются). Мощность нагрузки от 75 Вт до 280 ватт (6pin) или от 150 до 430 ватт (8pin) в зависимости от примененных контактов - подробнее: по этой ссылке 6,7) - Разъем 8pin или разделяемый 8pin (4+4pin) для питания процессора. Нагрузка от 192 Вт до 288 Вт для 4pin. 8) - 24-контактный основной разъём для подачи напряжения на материнскую плату. Может иметь отсоединяющиеся 4pin (20+4pin) для совместимости со старыми материнскими платами. Максимальная суммарная нагрузка на разъем от 373 Вт до 684 Вт в зависимости от примененных контактов. Напряжения и допустимые отклонения, размах пульсаций:
Технологии и защиты в блоках питания: OCP - Защита от перегрузок по току OTP - Защита от перегрева SCP - Защита от короткого замыкания OVP - Защита от повышения напряжения OPP/OLP - Защита от перегрузки силами микроконтроллера PWM UVP - Защита от понижения напряжения SIP - Защита от бросков напряжения\тока NLP – Возможность работы с нулевой нагрузкой
Недостатки использования БП с избыточной мощностью:
1. Снижение КПД на низких нагрузках (режим рабочего стола Windows, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.д.). Вот у меня специально нарисовано сравнение типовой зависимости КПД для БП с мощностями 750W и 1000W и сертификатом 80+ Gold: График! Для информации: система с i7-3770K с разгоном до 4.6 ГГц и Radeon HD6950 без разгона + 4x4 Гб памяти + 4 дисковых устройства, запитанная от Seasonic SS-760XP2, потребляет под LinX + Furmark (1920x1080 burn-in) 1.6A из розетки, т.е. около 350 Вт (собственное измерение с помощью токовых клещей). С учетом КПД (это "платиновый" БП) нагрузка на него самого при этом около 320 Вт. Поскольку LinX + Furmark - это практически максимально возможная программным способом нагрузка, такая система с этим БП будет в режиме низких нагрузок, в общем-то, всегда.
2. В более мощные БП часто приходится ставить более высокооборотные вентиляторы, чтобы хватало охлаждения на полной нагрузке (все-таки качественные БП рассчитывают на использование и при 100% паспортной нагрузки). Это сказывается на уровне шума и в простое. 3. На более мощных БП - более высокий порог срабатывания защиты от КЗ. Соответственно если какое-то комплектующее ушло в КЗ, на менее мощном БП выше вероятность, что он успеет его спасти, вовремя отключившись 4. При включении БП с APFC происходит зарядка входного конденсатора. Это сопровождается кратковременным резким всплеском потребления тока из розетки, порядка десятков ампер (inrush current). У кого электросеть на это не рассчитана, может легко выбить пробки/автоматы. Причем этим можно подложить свинью не только себе, но и соседям. Чем мощнее БП, тем больше емкость входного конденсатора (одного или нескольких параллельно соединенных) и тем больше inrush current.
Принятая в теме терминология (краткий чатлано-пацакский словарь темы):
Вендор (англ. vendor) - продавец товаров, владелец торговой марки, несущий гарантийные обязательства по проданным товарам. Может не иметь собственного производства, а продавать под своей торговой маркой продукцию, реально произведенную другой компанией (оригинальным производителем, OEM - см. ниже). Вторичка (вторичный контур БП), она же низковольтная (НВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся после трансформатора (трансформаторов) и генерирующая выходные линии постоянного тока с их стабилизацией и подавлением пульсаций напряжений. Групповая стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой +12В и +5В стабилизируются с помощью обмоток одного дросселя (ДГС - дросселя групповой стабилизации). Напряжение +3.3В чаще всего стабилизируется отдельно. Самый дешевый способ, но в то же время дающий, как правило, самый большой разброс напряжений при изменении нагрузок в рамках паспортной мощности БП из-за зависимости одной линии от нагрузки на другую. Двойной стресс-тест - одновременная максимальная программная нагрузка на процессор и видеокарту, например, с помощью запуска LinX + Furmark вместе. Дежурка - линия питания +5VSB (+5V standby), от которой производится питание системы в режиме сна (либо выключенной, но подключенной к сети, системы). А также модуль на печатной плате БП, который генерирует эту линию. КЗ, или просто "коза" - короткое замыкание. Монорельс - единая линия +12В, без разделения на несколько виртуальных (или, очень редко, реальных) линий. Подробнее о разделении на виртуальные линии читайте здесь. Первичка (первичный контур БП), она же высоковольтная (ВВ) часть - часть схемотехники БП, находящаяся до трансформатора (трансформаторов) и преобразовывающая входное напряжение переменного тока к удобному для трансформации виду. Раздельная стабилизация (напряжений) - схема стабилизации выходных напряжений, при которой каждое из напряжений +12В / +5В / +3.3В стабилизируется через собственный дроссель. Качество стабилизации значительно выше, чем у групповой стабилизации, но дороже. Схема стабилизации напряжений с помощью DC-DC преобразователей (см. ниже) для линий +5В и +3.3В является частным случаем раздельной стабилизации и является, как правило, еще более эффективной, чем обычная раздельная стабилизация со схемой на магнитных усилителях, но (как правило) еще дороже. Супервайзер, супервизор (англ. supervisor) - контроллер, реализующий защиты БП от разнообразных нештатных ситуаций (КЗ, перегрузка выходных линий по току, общая перегрузка БП, выход напряжений постоянного тока за определенные пределы вверх/вниз, перегрев). ШИМ (англ. PWM) - широтно-импульсная модуляция. DC-DC преобразователь (DC - direct current, постоянный ток) - электронный компонент, аналогичный трансформатору для переменного тока (AC - alternating current), но производящий те же действия с постоянным током (понижение/повышение напряжения и обратно пропорциональное повышение/понижение тока, за вычетом потерь при преобразовании). В БП обычно используются DC-DC преобразователи buck-типа (понижающие) с 12В на 5В и на 3.3В. Регуляторы напряжения (VRM) материнских плат и видеокарт также включают систему DC-DC преобразователей, понижающих 12В от БП до напряжения ядра, памяти, чипсета и т.д. EMI-фильтр - входной фильтр БП, является частью первички. Также фильтрует помехи, передаваемые в сеть самим БП. ESR - Equivalent Series Resistance, характеристика конденсатора - сопротивление резистора, эквивалентного данному конденсатору при работе на определенной частоте. Для БП необходимо использовать конденсаторы с низким ESR (в описании конденсаторов должно быть "Low ESR"). При износе электролитических конденсаторов их ESR значительно повышается. Inrush current - пусковой ток БП или другого оборудования при включении с обесточенного состояния, потребляемый из розетки. У БП обусловлен зарядкой входного конденсатора и может достигать значительных величин (несколько десятков ампер), но время его действия - порядка микросекунд. LLC-преобразователь - резонансный преобразователь напряжения, построенный вокруг двух дросселей (двух L) и одного конденсатора (одного С). Является частью первички качественных современных БП (стоимость БП с LLC-преобразователем обычно начинается от $75-80). NTC-термистор (NTC - negative temperature coefficient) - электронный компонент, терморезистор, имеющий отрицательный ТКС (температурный коэффициент сопротивления), т.е. при росте температуры его сопротивление падает. Применяется в схемах ограничения пускового тока (inrush current) или как датчик температуры. OEM - Original Equipment Manufacturer, реальный производитель оборудования (часто по заказу владельца бренда, не имеющего собственного производства). PFC - схема корректора коэффициента мощности (является частью первички). Может быть пассивной (Passive PFC, PPFC) или активной (Active PFC, APFC). Более подробно о том, как работает, читайте здесь - https://3dnews.ru/911366 RDS, или обычно RDS(on) - Resistance of Drain to Source On, характеристика полевого транзистора или мосфета - сопротивление перехода исток-сток в открытом состоянии. Чем ниже RDS(on) используемых в БП мосфетов, тем, как правило, выше КПД блока.
Вопрос:Какой БП гарантированно не будет пищать, свистеть и вообще издавать посторонние звуки, кроме обычного шума вентилятора? Чем вообще опасно данное явление? Ответ:...ответ на этот вопрос... (#24 в списке)
Вопрос:Можно ли кабели от одного модульного БП (т.е. с отсоединяемыми кабелями) использовать для другого модульного БП Ответ:...ответ на этот вопрос... (#25 в списке)
Вопрос:Можно ли доверять софтовым показаниям о напряжений БП Ответ:Нет! Только измерительному оборудованию (например, мультиметру) или цифровым интерфейсам БП, если такие имеются
Но бывает так, что прочитали шапку темы, воспользовались поиском и вопросы по выбору блока питания остались, тогда сформулируйте его согласно данному шаблону и вам обязательно помогут. И помните:хорошо заданный вопрос содержит в себе половину ответа.
- Укажите точную конфигурацию вашего ПК, включая модель корпуса - Наличие/отсутствие разгона - Укажите бюджет на покупку (можно ли двигаться в бОльшую сторону от него или нет) - Магазин/город для ориентации в ценах и ассортименте (в разных городах/магазинах ассортимент может отличаться как по наличию, так и по цене) - Планируется ли апгрейд процессора и/или видео карты. Если да, то примерный уровень апгрейда - Какие-то другие пожелания (подсветка, модульность, тишина и при каких нагрузках).
Шапка в процессе редактирования. Если есть какие-то вопросы, пожелания, дополнения по шапке темы, статьи и обзоры, просьба отправлять James_on
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
McKenna Если Вам действительно нужна такая мощность (а это 3 топовые ВК + разгон системы под СВО, под что-то менее мощное нет смысла настолько задирать), то лучше этот: http://ru.thermaltake.com/products-mode ... C_00001810
McKenna Если Вам действительно нужна такая мощность (а это 3 топовые ВК + разгон системы под СВО, под что-то менее мощное нет смысла настолько задирать), то лучше этот: http://ru.thermaltake.com/products-mode ... C_00001810
Дело в том, что выбор только м/у этими двумя. Т.к. один из них достанется в обмен. Вот и и не знаю на каком остановится
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
TR2 RX 1200W точно брать не надо. Киловаттник хотя бы тихий, а 1200 адово шумный. И начинка слабая. EVGA - совсем другой уровень по начинке, и тише намного.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2015 Откуда: Mogilev
Здравствуйте. Накрылся мой старый БП, замена вздувшихся кондеров не помогла, потому стою перед выбором блока питания. Изначально нацеливался на 600-700 Вт, но попал в эту тему и понял, что для моей конфигурации должно хватить и 550. Потом полез читать обзоры, и подобрал для себя несколько вариантов, а потому теперь хотелось бы по своему выбору послушать комментарии людей более компетентных в данном вопросе.
Начну с конфигурации
CPU: AMD Phenom II x4 955 BE + Deepcool RedHat MB: MSI 790GX-G65 VC: MSI Radeon HD5770 RAM: 4x2GB DDR3-1333 SSD OCZ AGILITY3 120GB + HDD WD15EARS На данный момент сижу на блоке 360Вт, потому никакого разгона нету, а так будет все в разгоне. Плюс в ближайшее время собираюсь менять видеокарту или на R9 270X, или на HD7950
Правильно я понимаю, что 550Вт среднего качества БП должно хватить и даже останется еще? Наибольшие требования при выборе БП предъявляю к нагреву элементов, шуму, качественной и надежной начинке. А теперь вот что доступно у меня в городе (Могилев, Беларусь) из того, что мне понравилось по обзорам (в порядке убывания приоритета по моим субъективным оценкам): OCZ-ZS550W - $77; Cooler Master G550M - $80; Chieftec CTB-550S - $61 (с чего он такой дешевый? раздельная стабилизация, холодный, вроде не сильно шумный и дешевка ппц). Вот интересно, Chieftec BPS-600S2 такой же шумный, как BPS-550C2(650C2)? А то тоже интересный вариант. И намного ли Corsair CS550M круче ZS550W или G550M, чтобы переплачивать 25% ($100 в моей деревне). И как в сравнении с OCZ и G550M выглядит CX600(CX600M)(я понял, что он не очень: тоже холодный и тихий, но по стабилизации хуже при той же цене)? И еще интересен Cooler Master GXII RS550-ACAAB1-EU, тоже в сравнении с описаными мною. А проще оставлю ссылки на магазины, где сам искал, и может найдете там еще какой вариант. Бюджет около $80 (до 1 200 000 белорусскими), но, как я заметил выше, если цена для меня будет оправдана - может и $100 выложу (до 1 500 000). Приоритетный магазин номер РАЗ Приоритетный магазин номер ДВА Неудобный магазин, но пойдет и он, если там будет лучший вариант Самый удобный каталог, но почти все магазины в Минске, потребуется доставка в $5-10
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
acide Самый худший по потреблению вариант, Phenom в разгоне + HD7950 - это около 450 Вт по 12В в двойном стресс-тесте. Из указанных самым тихим за свои деньги будет OCZ-ZS550W (отдача 456 Вт по 12В, за счет раздельной стабилизации вытянет систему нормально). G550M уже на DC-DC преобразователях (что лучше), но он шумнее в нагрузке.
acide писал(а):
Chieftec CTB-550S - $61 (с чего он такой дешевый? раздельная стабилизация
Была в старой ревизии. Но в той, которая продается сейчас - групповая (внутри то же самое, что у APS-550SB, и те же конденсаторы Su'scon).
acide писал(а):
И намного ли Corsair CS550M круче ZS550W или G550M, чтобы переплачивать 25%
Основная переплата там за тишину (он еще тише ZS550W), за DC-DC преобразователи и за 80+ Gold (высокий КПД - меньше потребление системы из розетки при той же нагрузке от комплектующих, соответственно меньше тепловыделение внутри БП). Для тех, кому нужен именно Gold - хороший вариант.
acide писал(а):
Chieftec BPS-600S2 такой же шумный, как BPS-550C2(650C2)?
Немного тише, но уже с групповой стабилизацией, причем довольно паршивой по тестам.
acide писал(а):
И еще интересен Cooler Master GXII RS550-ACAAB1-EU
Этот будет шумный и ничем не лучше других рассмотренных.
acide писал(а):
И как в сравнении с OCZ и G550M выглядит CX600(CX600M)
Шумность такая же, как у G550M (в нагрузке уже не тихий), при этом стабилизация групповая. Хорош при отсутствии другого выбора типа того же ZS550W или FSP SPI PRO 600W http://catalog.onliner.by/powersupply/fsp/spi600pro (изображения и описание там от обычного SPI без PRO), который не хуже CX600 по качеству начинки и стабилизации, но при этом дешевле. http://www.overclockers.ru/lab/62155/ob ... -600w.html Если там действительно продается именно SPI PRO 600W (как он должен выглядеть, видите по тесту), то это будет оптимальным вариантом при желании сэкономить.
В общем, Вам следует смотреть на: - FSP SPI PRO 600W - если допустим вариант проще, но дешевле - OCZ ZS550W - если нужен более продвинутый, стабильный и тихий вариант - CS550M - если нужна и тишина, и модульность, и хорошая стабилизация, и высокий КПД в одном флаконе.
4690 и 970,+ssd и hdd по одной штуке, хочу под них взять XFX XTR 550w, а то в регарде сейчас цена упала. По отзывам хороший, платформа сисоник, но на ньэгге у двух "сгорел", "расплавился".
Добрый день! Прошу Вашего совета в выборе хорошего и КАЧЕТСВЕННОГО БП. Главный критерий моего компьютера - это надежность хранения данных на HDD, поэтому хочу исключить выход HDD из строя по причине плохого питалова. Думал взять Enermax, но что то ценник у них очень уж кусачий. Что можете сказать насчет SeaSonic, вроде как тоже является топовой фирмой БП (или я ошибаюсь????), но ценник у них тоже не гуд... Может что-нибудь достойное есть из фирм подешевле? Желательно, чтобы кабели можно было отстегивать. БП хотел бы с запасом, если решу разогнать процессор.
SSD: Samsung 128Gb Samsung 850 Pro Series (MZ-7KE128BW) HDD1: WD3000FYYZ SATA III RE HDD2: WD3000FYYZ SATA III RE HDD3: WB1002FAEX HDD4: WB1002FAEX HDD5-6: в планах, возможно, еще 2 харда по 3 ТБ от WD
Привод: ASUS DRW-24F1ST (DVD±RW) Black RTL Вентиляторы 4шт в корпусе Zalman Z11 Plus HF1 Black + 1 вентилятор на радиаторе Scythe Ninja 3 Rev. B (SCNJ-3100)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Любитель-Читатель Ко всем Seasonic S12G только одна претензия: шумность в нагрузке более 60-65% паспортной мощности (до 1800-1900 оборотов вентилятора в максимуме). Если не пугает - можно брать.
Maksss писал(а):
это надежность хранения данных на HDD
Самый надежный HDD - это два HDD (в переводе: это HDD, у которого есть оффлайновая резервная копия хранимых на нем данных), и БП тут ни при чем. Вам это подтвердят в разделе выбора HDD. А так просто нужен БП на DC-DC преобразователях.
Maksss писал(а):
(ВОЗМОЖНО УСТАНОВЛЮ ВТОРУЮ ТАКУЮ ЖЕ)
Лучше сразу определиться, насколько возможно. Потому что на разгон 4790K + две R9-280x лучше ставить 800-850-ваттник на DC-DC. Выбирать из этих: Выбор блока питания (часть 4) #12162142 (плюсы и минусы каждого расписаны). Но на одну столько избыточно, что тоже имеет свои минусы (достаточно 650-ваттника на DC-DC, выбор из этих: Выбор блока питания (часть 4) #12414509 ).
Maksss писал(а):
750W SeaSonic SSR-750RM Gold
Про Seasonic S12G (это он и есть) сказал выше. 850-ваттника такого уже нет, а в списке 650-ваттников у меня много представителей этой платформы (под разными брендами), но не на высших местах.
Ну а в пределах 8000-8500р что сейчас самое оптимальное было бы взять из 750-800 ватт? Или за пол года ничего не поменялось и FSP Aurum Pro 850W все так же первая в списке оптимальных? Ставить скорее всего вторую видюху не буду, а проц возможно когда-нибудь разгоню.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.08.2012 Откуда: Тула
Master2007
Снова возник вопрос по подбору БП, но уже не для себя. Отдал другу свой Фен 960T и ему осталось только сменить мать и БП, т.к. у него уже 6 лет стоит хрен пойми какой безымянный блок на 500Вт, соответственно хотел посоветовать ему свой Zalman ZM700-SV, но таких в продаже уже не найти, особенно у нас в городе. Не посоветуете аналоги?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2007 Откуда: C.-Петербург Фото: 1
Pellaeon А ВК у него какая?
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Maksss писал(а):
Ставить скорее всего вторую видюху не буду
Тогда берите 650-ваттник из указанного мной списка (там отсортировано в порядке возрастания предпочтения; кстати, в списке 850-ваттников - тоже). Конфиг "рабочая машина" из моего профиля спокойно тянет 520-ваттный пассивный Seasonic SS-520FL2 в двойном стресс-тесте (проверял лично, также проверял на SS-760XP2 с замером потребления токовыми клещами - ток через силовой шнур соответствует потреблению из розетки около 536 Вт, что с учетом КПД БП на такой нагрузке соответствует потреблению всех комплектующих около 500 Вт по всем линиям), так что на Ваш конфиг с разгоном процессора, даже со скальпом, его тоже хватит, 650-ваттника на DC-DC - тем более.
Последний раз редактировалось Master2007 15.04.2015 17:35, всего редактировалось 2 раз(а).
Спасибо всем, кто откликнулся. В итоге остановился на EVGA SuperNOVA 1300 G2. После установки возникло пару вопросов: 1) Напряжение по линии +3.3 V в биосе (а также в hwmonitor и aida 64) показывает 3.296 V. Это допустимо или что-то не так? 2) В ATX cable (от БП к питанию матери) восьмой пин- пустой. Почему так? Спасибо за ответы
omgf 650 Вт на DC-DC преобразователях достаточно на конфигурацию с любым одним процессором (в т.ч. в разгоне) и любой одной одночиповой ВК (в т.ч. в разгоне). Список рекомендованных 650-ваттников (упорядочен по субъективному возрастанию соотношения цена/качество) - Выбор блока питания (часть 4) #12414509 . В Регарде много чего из этого списка есть. Смотрите по своему бюджету, который Вы так и не указали.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения