Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11330 • Страница 564 из 567<  1 ... 561  562  563  564  565  566  567  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2003
Откуда: UKR@ODESSA
Тема для обсуждения и выбора источников бесперебойного питания - ИБП (Uninterruptible Power Supply - UPS).

Важно:
Прежде чем задать вопрос - читаем F.A.Q.!

Также воспользуйтесь поиском по теме и обязательно прочитайте первое сообщение темы и хотя бы несколько последних страниц: возможно, ответ на ваш вопрос уже есть в F.A.Q., в теме или в материалах по ссылкам из первого сообщения.

При формулировании вопроса о выборе ИБП:
1. Укажите назначение ИБП (просто дать корректно завершить работу, дать поработать какое-то время, исправить некондиционное сетевое напряжение без перехода на АКБ - режим генератора/стабилизации, другое).
2. Заполните профиль или укажите защищаемое оборудование, особенно тип, мощность или марку БП.
3. Укажите качество электроснабжения (завышенное/заниженное, часто/редко пропадает, надолго/кратковременно и т. д.)
4. Укажите дополнительные "хотелки" (возможность управления ПК, защита телефонной линии/сети, тип и число розеток и т. п.)
5. Предоставьте список магазинов, где будете покупать, и предполагаемый список моделей в них.
6. Озвучьте бюджет (верхнюю границу стоимости).

Список полезных тем:
Статистика по UPS - статистика использования, отзывы о работе и совместимости с различными типами БП.
Доработка ИБП - доработка ИБП своими силами (замена вентиляторов, увеличение мощности ИБП и т. д.)
Вопросы по эксплуатации и Решение проблем с UPS - вопросы по эксплуатации (калибровка, настройка, выбор и замена АКБ и т. д.)

Конфигураторы (годятся только для очень прикидочных расчетов. Для более точных - используйте калькуляторы из F.A.Q.):
Утилита выбора ИБП от APC (by Schneider Electric)
UPS Selector от Eaton
Конфигуратор ИБП от Eaton

В связи с повальным ухудшением качества новых ИБП и тотальным засилием одних и тех же китайских клонов под различными брендами и нежеланием платить за хорошие новые ИБП рекомендуется рассмотреть вопрос покупки брендового б/у ИБП известных фирм (APC, Eaton и т. д.)
Как проверить б/у ИБП
Без нагрузки:
1. Включаем с сетью - обычно должен пройти проверку АКБ и инвертора и перейти на сеть (не у всех).
2. Проверяем селф-тест (есть не у всех) нажимаем и удерживаем кнопку "включение" при уже включенном ИБП - проверка обычно немного обширней, чем п. 1
3. Выдергиваем сеть - должен перейти на АКБ. Можно изобразить "неконтакт" - подергать сеть несколько раз отключив/включив сетевое питание - должен корректно отрабатывать пропадания.
4. Проверяем холодный старт - включение без сети: нажать и удерживать кнопку "включение" при выключенном ИБП (есть не у всех).
5. Проверяем связь с ПК (сам ПК при этом совершенно необязательно запитывать от этого ИБП, достаточно интерфейсного кабеля).
6. Проверяем правильное завершение работы ПК по команде от ИБП (разряжаем до порога отключения и смотрим).
7. Желательно также проверить напряжение при работе от АКБ, но это если скилл имеется и навыки обращения с напряжёметром.

Для проверки АКБ:
1. Смотрим дату выпуска АКБ или хотя бы дату отлива корпуса АКБ (гуглить в интернете по каждому конкретному производителю).
2. Смотрим, насколько показания индикаторов/софтины отличаются от предполагаемой нагрузки (лучше лампа или что-то, мощность чего можно оценить).
3. Желательно проверить, насколько падает показание остатка АКБ со временем по мощности и емкости АКБ. Считаем приближенно так - суммируем емкость всех АКБ в ИБП, умножаем ее на напряжение одной батареи (обычно это 12В, но бывают и другие варианты, типа 6+6В и т. п.), полученное значение делим на 3. Это будут суммарные Вт*ч, которые надо разделить на мощность нагрузки, чтобы получить время работы в часах, для минут результат умножьте на 60. Пример: в ИБП 2 АКБ по 7Ач на 12В каждая, получаем (7+7)*12/3=56Вт*ч. При мощности нагрузки в 200Вт батарей хватит условно на 0,28ч или 17 минут. Соответственно за половину этого времени индикация должна показать половину заряда, то есть хотя бы примерно соответствовать. Это всё для новых АКБ, старые могут быть в 2-3 раза хуже и резко скинуть заряд, плюс правильность индикации зависит о своевременности и правильности проведения калибровки ИБП.
Немного о связке ИБП+БП с APFC.
Если кто-то желает добавить что-либо - пишите в ЛС куратору темы.


Последний раз редактировалось Хитрый John 21.12.2017 20:33, всего редактировалось 19 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tolya21 писал(а):
У APC же свои батареи, которые стоят как крыло
да неужели? а как же в моем SUA1000i работает парочка В.В.Ваttery BC 12-12, до этого работали CSB GP 12120 F2. под "фирменной" наклейкой оказываются или CSB, или Long..
tolya21 писал(а):
1000 - это очень мало
670V не хватит для вашего ПК+периферия? я не стану вас "уговаривать", если так хочется - берите Ippon. без обид. такое чувство что вы не за советом какой ИБП выбрать пришли, а за одобрением выбранного Ippon.. ищите причины чтобы не брать APC Smart. увы мне больше не чего вам подсказать.
tolya21 писал(а):
и цена 12к - тоже дорого
дорого для SMT1000i? да вы ценники на них посмотрите. за 12 тышь еще дешево.
и повторюсь
Яков писал(а):
tolya21 на будущее, не цитируйте весь пост целиком. выделили необходимое из общего текста, цитировали.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Яков писал(а):
дорого для SMT1000i? да вы ценники на них посмотрите. за 12 тышь еще дешево.

Уже увидел. Соточка :cry:
Сколько стоит пара нормальных батарей на него?


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tolya21 писал(а):
стоит пара нормальных батарей на него?
нормальных не знаю. у нас бюджетные В.В.Ваttery BC 12-12 от 10 500 ₽ пара.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
BC 12-12 от 10 500 ₽ пара.

tolya21, ну как, ещё не расхотелось ИБП иметь?:)
Ну 12-9 будет немного подешевле за штуку,

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
tak1973 писал(а):
Яков писал(а):
BC 12-12 от 10 500 ₽ пара.

tolya21, ну как, ещё не расхотелось ИБП иметь?:)
Ну 12-9 будет немного подешевле за штуку,


А что делать? У меня есть сейвы с наигранными 200 часами в игре (сейвы в облако отправляются после завершения игры). Не хочется всего лишиться при выключении электричества на даче. А там с этим зачастили. И в любое время случается.
Взял по ссылке Якова SMT1000i за 11600 с доставкой. Завтра в обед привезут. 20+ кг, однако.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2013
Откуда: Ukraine
Фото: 3
tolya21 писал(а):
У меня есть сейвы с наигранными 200 часами в игре (сейвы в облако отправляются после завершения игры). Не хочется всего лишиться при выключении электричества на даче.


А интернет у тебя какой? Он не пропадает при отключении электричества?

_________________
Gigabyte GA-X79-UD3 | Xeon E5-1650@4.0GHz | Gainward GTX 1080Ti Phoenix SLI | 4xKingston HyperX KHX1866C10D3/4G@1866 MHz | Samsung SSD 850 EVO 250GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Kozma писал(а):
Он не пропадает при отключении электричества?

Даже если пропадает, всё равно главное сохранить сэйв на носителе, а потом корректно завершить работу. В облако скинуть потом всегда успеется.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Kozma писал(а):
tolya21 писал(а):
У меня есть сейвы с наигранными 200 часами в игре (сейвы в облако отправляются после завершения игры). Не хочется всего лишиться при выключении электричества на даче.


А интернет у тебя какой? Он не пропадает при отключении электричества?


Мобильный, очень лимитированный. Не пропадает, т.к. с телефона.

Да про игры - это так себе мотивация в ИБП. Я комп там буду включать очень редко. Мне нужно почту с почтового ящика выкладывать на общий сервер. По факту в понедельник перед обедом. А так, всё-таки дача - это нужно находиться всё время на воздухе. Иначе какой в ней смысл? За компом можно и дома сидеть. На даче наоборот нужно от него отдыхать. Но бывают дожди, бывает весна - осень, когда вечером на улице ещё холодно. Вместо просмотра тв, можно и поиграть. Раз всё равно ничего полезного сделать нельзя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
tolya21 писал(а):
Я комп там буду включать очень редко.

Ну как бы я сперва думал о похожем, но пришёл к выводу, что на даче, занимаясь рабочими процессами, лучше это делаю по удалёнке. И комп не нужен мощным, ну если только не играть, и страха потерять данные нет, и скорость, и надёжность соединения с рабочего компа до любого из серверов выше. По удалёнке подключаюсь к нескольким личным компам, расположенных в разных местах в городе.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tolya21 писал(а):
20+ кг, однако.
сразу делайте тележку под ИБП. 500х230-250мм. не перетаскивать в случае необходимости. перекатить всяко легче.

Добавлено спустя 17 минут 21 секунду:
tolya21 писал(а):
комп там буду включать очень редко. нужно почту с почтового ящика выкладывать на общий сервер.
вот оно как.. всё равно, SMT1000i будет самое оно! единственное, если несколько дней, недель знаете что не будет включаться, отключайте от сети 220V, отключайте батареи. вытаскивайте "заглушку"(разъем на задней панели ИБП). "электроника" потихоньку вытягивает заряд с батарей. если отключены у AGM саморазряд 3% в месяц.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
если только для отправить почту, не нагружать играми и т.п. хватало бы и APC BE525 (300Вт), такой можно было купить за 1.5-2 тыс.руб. но поиграть ни во что кроме "косынки" не получится..

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
SMT1000i - погонял. 100% сразу же превратились в 73%. При 29% нагрузке за 6 минут стало 62% (гонял в Мехвариор 5 с лучами). В общем, огонь. Спасибо всем за помощь. Иппон :grob:


Последний раз редактировалось tolya21 15.03.2024 19:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tolya21 с покупкой!
Цитата:
29% нагрузке за 6 минут стало 62%
неплохо. батареи вполне живые. и SMT почти бесшумный. трансформатор гудит конечно при зарядке и работе в автономном режиме. но это не вой вентилятора.
единственное, может быть с режимом Green Mode, при нагрузке менее 50Вт отключается. якобы для экономии сделано. почти все современные ИБП так. и чтобы отключить SMT небольшой "ритуал" с алгоритмом нажатия кнопок. вроде проще, кнопку "Вкл" подержать 10 секи отключиться. у меня SMT750i не захотел отключаться удержанием "Вкл".

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
tolya21 писал(а):
В общем, огонь

С обновкой!
Только не забудьте настроить ИБП перед вводом в работу. Нужно откалибровать ёмкость АКБ, настроить цикл разряда/заряда на раз в месяц, ну если только этот ИБП всё это умеет. Инструкцию на ИБП изучите, всё нужное ПО поставьте, только не забудьте подсоединить интерфейс управления ИБП к компу.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.05.2005
Откуда: Москва
Спасибо! Пока не разобрался. Вот думаю, если через софт настроить проверку батарей и саморазряд, не слетит ли он после отключения от компа или от электричества?
И есть ли переходники, чтобы в компьютерную вилку можно было вставить обычную вилку от телевизора, например?


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tak1973 писал(а):
Нужно откалибровать ёмкость АКБ
а нужно ли? если ИБП с этими батареями был откалиброван, настроить в ПО режим работы это другое дело. SUA 1000i 2004г.в. работает по 15-16 часов ежедневно. на ночь отключаю и обесточиваю. Self-test сразу отключил. запускаю вручную периодически, но не сразу по включении ИБП, а чуть позже.
батареи CSB 12V/12Ah (GP 12120 F2) отработали с апреля 2015г. по октябрь 2023(!), не калибровал ни разу (хотя знаю что это не правильно). может еще бы поработали пару месяцев, сам "умертвил", посидел на батареях минут 20, и после не зарядив полностью запустил Self-test, ИБП сразу вырубился, и после уже не включился, ни через 2-а часа заряда, ни через 4-е часа. батареи совсем устали. не раздутые, напряжение 12.5-12.7V. только емкости для включения ИБП уже не хватает.
прощенья за флуд, это уже в тему вопросы по эксплуатации ИБП

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
tolya21 писал(а):
не слетит ли он после отключения от компа или от электричества?
не слетит. все настройки сохраняются.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
а нужно ли? если ИБП с этими батареями был откалиброван

Так времени сколько неизвестно прошло и как просела суммарная ёмкость. Не, ну если плевать на уровень прогнозируемой остаточной ёмкости вовремя разряда, то вопросов нет.
Яков писал(а):
после уже не включился, ни через 2-а часа заряда, ни через 4-е часа

Не все ИБП запускаются, при просевшем напряжении ниже нормы с блока АКБ. Старые APC запускаются даже при отсутствующей АКБ.
Яков писал(а):
Self-test сразу отключил. запускаю вручную периодически

Плохо! Нужно регулярно выполнять разряд/заряда, если это часто силовая сеть не делает своим пропаданием напряжения на долгое время. Тем более это надо делать, если АКБ постоянно под гнётом зарядного напряжения. Иначе, ресурс АКБ сильно падает.
Яков писал(а):
батареи совсем устали. не раздутые

При КЗ в банке не раздувает, раздувает и вскрывает корпус АКБ при сильной сульфатации обмазок.
На АКБ может быть НРЦ 12.5В при одной банке с КЗ из 6, но, при запуске ИБП, на АКБ просядет ниже нормы. Умный ИБП на запуске проверяет инвертер/АКБ, если напряжение проседает ниже нормы уровня защиты, то ИБП тупо не стартует.
Если НРЦ 12.5В и АКБ горячий, то значит одна банка с КЗ. Может быть и две банки с КЗ, а на АКБ НРЦ 12.5В, но тогда остальные должны быть с сильной сульфатцией.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tak1973 писал(а):
если плевать на уровень прогнозируемой остаточной ёмкости
это понятно, для определения времени работы от батарей. и Self-test переписывает константы. мне особо не требуется "точное" время, просто смотрю, остается 60% заряда - отключаю ПК и ИБП.
tak1973 писал(а):
Плохо! Нужно регулярно выполнять разряд/заряда
Яков писал(а):
запускаю вручную периодически
tak1973 писал(а):
ресурс АКБ сильно падает.
тогда как объяснить что батареи отработали с апреля 2015 по октябрь 2023г. кроме Self-test раз в 1-2 недели никакого обслуживания и проверок, калибровок не проводилось. периодический разряд до 60% да, 1-2 раза в месяц бывает отключения электричества, сижу на батареях по 20мин. нагрузка 12-14% (80-100Вт). получается у мне не запланированный цикл разряд-заряд. от кол-ва циклов зависит ресурс. чем больше циклов, тем меньше срок службы. и ниже 60% заряда остаточное не рекомендуется для AGM. соблюдал эти условия и ресурс батарей порадовал. может просто повезло.
Цитата:
Старые APC запускаются даже при отсутствующей АКБ.
не встречал таких. у меня в пользовании 2-а SUA 1000i (2004 и 2012г.в.) ,SUA 1000 RM2U(2012г.в) SMT750i(2016г.в)
tak1973 писал(а):
При КЗ в банке не раздувает
про КЗ и речи не было.
Цитата:
ИБП на запуске проверяет инвертер/АКБ, если напряжение проседает ниже нормы уровня защиты, то ИБП тупо не стартует.
понимаю, это и делает Self-test. работали 8-мь лет с отключенным "селф-тестом". и ничего. повторюсь, возможно повезло.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
tak1973 рекомендуете включить Self-test? трудностей то никаких.
Вложение:
2024-03-15_165606.jpg
2024-03-15_165606.jpg [ 243.7 КБ | Просмотров: 1983 ]
могу включить и с повтором через 7 или 14 дней.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Яков писал(а):
кроме Self-test раз в 1-2 недели никакого обслуживания и проверок, калибровок не проводилось. периодический разряд до 60% да, 1-2 раза в месяц бывает отключения электричества, сижу на батареях по 20мин.

Так это и есть фактически обслуживание для AGM. Для свинцового кислотника ещё бы и дистиллированной воды пришлось бы доливать для выравнивания плотности электролита.
Яков писал(а):
соблюдал эти условия и ресурс батарей порадовал. может просто повезло.

Не только, попали в нужный уровень повторов обслуживания. Ну и конечно качественные АКБ никто не отменял.
Яков писал(а):
рекомендуете включить Self-test?

Да нет. Практическая ценность только при полностью автономной работе ИБП или, когда дешманские АКБ установлены. Достаточно 1-2 раза в месяц разряд/заряд выполнять.
ЗЫ: В одном офисе бывает по полгода ИБП не включают инвертор.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай Бийск
Фото: 1
tak1973 писал(а):
это и есть фактически обслуживание для AGM.
и я о том. в моем случае Self-test только лишний раз "насиловать" батареи.
tak1973 писал(а):
Для свинцового кислотника
так AGM тоже самое. только герметичный, необслуживаемый и с системой рециркуляции паров электролита.
Цитата:
Достаточно 1-2 раза в месяц разряд/заряд выполнять.
не глубокий, чтобы не менее 60% заряда оставалось. при глубоких разрядах ресурс AGM резко снижается.
Вложение:
2024-03-17_085158.jpg
2024-03-17_085158.jpg [ 186.12 КБ | Просмотров: 1850 ]
Цитата:
попали в нужный уровень повторов обслуживания
не то чтобы попал. у нас рандомно отключения электричества, весна-лето технические работы на линиях, спил веток деревьев и т.п. без каких либо уведомлений.., осень ветра, порывы проводов, зимой снегопады, мокрый снег, так же не выдерживают провода. иногда 2-3 раз в месяц сижу на аккумах по 20 минут. если нет отключений, периодически самостоятельно отключаю ИБП от 220V, и слежу за остаточным зарядом, осталось 60%, включаю питание.
Цитата:
ценность только при полностью автономной работе ИБП
когда ИБП "на самообслуживании" ДА, в офисе или в серверной где 10-ки ИБП. кто там будет каждый индивидуально разряжать/заряжать(?) а в личном пользовании никаких трудностей. только одно - не забывать о профилактике.

_________________
ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|Chieftec APS 650W|Zalman Z9U3|LG 24MP88HV-S


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2016
Доброго времени суток. Подскажите, плиз, по такому вопросу. ИБП Powercom Infinity INF-1100, встроенных аккумуляторов нет. На сайте производителя написано, что подключаются внешние аккумуляторы ёмкостью 100-200 а/ч., 24 В. Меньше 100 а/ч, к этому ИБП аккумуляторы нельзя подключать? Старые 12-ти вольтовые по 7 а/ч последовательно не прокатит? Благодарю за терпение всех и ответ))))


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 11330 • Страница 564 из 567<  1 ... 561  562  563  564  565  566  567  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Яков и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan